Paradox 21世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3】

1名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 01:55:31 ID:/s+v1VFJ

The games made by Paradox Interlactive
Europa Universalis, Hearts of Iron, Victoria, Crusader Kings and more

■　Paradox Interactive
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

■　サイバーフロント（日本語版販売元）
　　http://www.cyberfront.co.jp/

■　過去ログ倉庫
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

■　姉妹スレ
　　【EU2】 ヨーロッパユニバーサリス 23 【EU3 EUR】
　　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206903748/
　　「EU3」ヨーロッパユニバーサリスIII part4
　　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204895298/
　　【HoI2/DDA】第百五次 Hearts of Iron【Paradox】
　　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1207853950/
　　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　39世
　　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206493989/
　　【CK】Crusader Kings 10世【Deus Vult】
　　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1207578928/
　　【EU3】ヨーロッパユニバサリスIIIローマ【Rome】
　　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1207294480/

■　公式パッチ
　　Downloads/patches (CK=1.05 EU2=1.09 HoI=1.06c HoI2=1.3a HoI2DD=1.2 VIC=1.04)
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=120

2名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 01:56:14 ID:/s+v1VFJ

■　各ゲームのWiki
　　(EU2)http://stanza-citta.com/eu2/
　　(EU3)http://stanza-citta.com/eu3/
　　(CK) http://stanza-citta.com/ck/
　　(VIC) http://stanza-citta.com/victoria/
　　(HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
　　(HoI2) http://p41.aaacafe.ne.jp/~paradox/pukiwiki.php
　　(HoI2AAR用)http://wing2.jp/~hoi2aarwiki/index.php
　　(HoI2Data用)http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/

　　(HoImod)　ttp://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
　　(旧EU2)　ttp://wiki.fdiary.net/EU2/
　　(旧VIC)　ttp://wiki.fdiary.net/Victoria/
　　(旧EU3)http://twist.jpn.org/eu3wiki/
　　(旧CK) http://p41.aaacafe.ne.jp/~ckwiki/pukiwiki.php

■　レビュー記事
　　(CK)　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040601/ck.htm
　　(EU1)　ttp://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html
　　(EU2AC)　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm
　　(VIC)　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　　(HoI2)　ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1811.html

■　4Gamer.net Paradox Interlactive関連記事一覧
　　ttp://www.4gamer.net/publisher/004/P00441/

3名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 01:56:35 ID:/s+v1VFJ

■ 日本語化パッチ
　　TObject　(各ゲームの和文表示用DLL配布)
　　　http://tobject.hp.infoseek.co.jp/

■ 日本語化テキスト
　　※現在は各Wikiにてそれぞれ案内・配布されています

　　SemiLog　(共同和訳CGI・csv出力)（現在アクセス不可）
　　　http://blog.semilog.net/blosxom
　　　（ttp://park5.wakwak.com/*semilog/eu2/*に一応あり）
　　暫定　　(CK・VIC)
　　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/

■うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
　　Paradox系ゲーム用アップローダ
　　公式パッチのミラーもされています

■PARADOXスレ総合避難所
　　http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/

4名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 02:03:30 ID:QHHncyEo

>>1
乙！

5名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 04:03:23 ID:Ftn/U0E6

姉妹スレも増えてきたなあ

6名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 06:33:13 ID:YQi/RsGg

>>1 乙
それぞれ味が違うパラドゲーファミリーの充実さだな。
ROMEはどうなるのか

7名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 20:55:13 ID:9jShva4l

今度は西ローマ滅亡からカール戴冠あたりまでの時代でお願い
蝦夷で平安朝滅ぼしたりすんの

8名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 11:01:24 ID:I3zFkFev

ついにヨーロッパ諸国に研究ペナルティが付くゲームが

9名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 11:17:27 ID:2BOS2Y2z

>>7
欧州だけじゃないのか
未開地ばっかりになりそうだな

10名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 14:42:18 ID:QtUBPIDN

ムスリム諸国が一番技術進む頃か
てか素がアラビア語のゲームどっかで見たな
アラブ国家の首領として国家都市経営するやつ
パラドとは関係ないけど

11名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 18:53:45 ID:2U4peMvV

パラドが手をつけてないのは交易ゲームだな
大航海時代やパトリシアンみたいなのをパラドがやるとスゴイ！と思うのでぜひお願いします

12名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 19:08:29 ID:4J7DOABl

いや、無理だろ
パラドゲーのデータ量にはすばらしいものがあるが、
こまかなゲームバランス調整とかは期待しない方がいい

13名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 19:09:30 ID:Ljjjelj4

というか公式フォーラムで言いなよ

14名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 19:28:33 ID:0J+Qi6kK

そういうゲーム作ったことないしな
EUエンジン一本だよ、paradoxは。
他は成功していない

15名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 20:48:18 ID:3i8iY6Dv

どっか日本のゲームメーカーがEUエンジンのライセンスとって
源平の合戦か南北朝～応仁の乱を作ってくれんかな

16名無しさんの野望sage2008/04/19(土) 05:12:55 ID:tZiu6ZwR

パラドの劣悪なUIで交易ゲームとかどんな悪夢だよ

17名無しさんの野望sage2008/04/19(土) 06:41:04 ID:OPj4wbtB

勢力雑多ということで、晋～宋くらいまでの中国がいいなぁ

18game ◆HwtiF93qJg 2008/04/19(土) 22:08:45 ID:/rS2J/2H

EU系ソースコードがついに公開されたそうです。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=352059
> The europa engine was the engine that powered the eu1&2, victoria, crusader kings & Hoi1/2

欲しい人は enginelicense あっと paradoxplaza どっと com までメールしろって。

19名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 01:38:46 ID:+B3VpToz

欲しがる奴いるのか？

20名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 01:45:10 ID:3H2f40/U

韓国あたりのベンチャー崩れが欲しがるんじゃないか？

21名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 01:49:24 ID:4T42kc3K

気合の入ったMOD作者は大いに欲しがるでしょ

22名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 02:26:34 ID:v/KLJxDq

>>15はてめーら自身でやれって事か

23名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 02:27:53 ID:Jpa53wnH

やりたいなら道具は貸すよってところじゃね

24名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 03:47:37 ID:B6KQj4Rc

むしろ、開発側としては誰かエンジン提供するから俺たちも遊ばせてくれよ
ってところじゃね?

25名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 15:15:05 ID:V7BLgtXx

しかしこんなクラッシュ多発するエンジン開発者が欲しがるだろうか…

26名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 15:35:14 ID:hFer171V

EU2のエンジンだろ？クラッシュ多発ってそりゃお前の環境が悪いんじゃねーの

27名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 16:14:06 ID:9CaRzBdm

オイ２は安定してるよな。

28名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 16:47:22 ID:LTNqf1/F

フリーズやクラッシュが多いやつはメインメモリが足りないんだよ。
最低でも1G、できれば2G必要。
特に俺の環境では、2Gになってからフリーズ知らず。
512Mのころはよく落ちてた。
今じゃ1GがCD並みの値段なんだし、追加しようぜ。

29名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 20:40:20 ID:zrDRINsC

EU2もEU3(NA)も最新パッチでは安定していると思うけどなあ
EU:ROMEも今のところ一度も落ちたことないし

どっちかというとHoi2とVicの方がガスガス落ちるような気がするが

30名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 23:48:31 ID:tWwjd4oJ

>>28
安いのはDDR2だけだ
うちのDDRには今の市況は無縁だ

31名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 09:41:43 ID:aLfqiQzW

>>18
誰かEU:R～CK間時代のシステムを作ったりするかな？

32名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 11:33:52 ID:287ZezlN

時代変えるだけならハードコードまでいらないからなあ
むしろ戦術戦闘処理のルーチンとか作るヒトがいると面白い

33名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 19:34:08 ID:zz/jepA7

どこかのユーザーがEUにナポレオン戦争後の国民皆兵制と動員体制を追加したり、
Vicにブロック経済を実装して航空機関連をまともに扱えるようにしたり、
Hoiに相互確証破壊による冷戦の開始や、非対称戦の概念を追加したりするんですね！

ありがとうParadox！

34名無しさんの野望2008/04/21(月) 23:05:21 ID:X1YPUHff

現実的に考えてそんなことは可能なのか？
丸ごとエンジンを作り替えるようなものじゃないの？

35名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 20:34:32 ID:Tcn+qB7q

相当変なプログラムでもない限り余裕で可能
だが、バランスとったりAIを新システムに即したものに書き換える作業が大変

36名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 22:17:48 ID:vJ8Nvufr

乞食の一人だが、
ソースコード取得した人が改良作品った場合、公式かどっかにUPしてもらえるのかなぁ

3734sage2008/04/22(火) 22:32:35 ID:EIEC41L3

ウホッ、楽しみだ。
国民皆兵を再現したナポレオニックなHOIや
ブロック経済を再現したVICに期待。

38名無しさんの野望2008/04/23(水) 00:31:51 ID:AbTYoGUB

>36
だからGamersGateでダウンロード販売するっつってんだろこのバカチンがー

39名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 20:24:57 ID:cbz8gRgc

うーん
へたにソースコードいじるより
EU2エンジンを使ったMODのほうがお手軽だなやっぱ……

俺がプログラミングの知識持ってれば狂喜してやるんだけどな

40名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 00:40:32 ID:Ksn5lfC5

どのゲームのModderも、まずはエンジンの改良から入るみたいだよ。
EU2で言えば、使えるイベントコマンド増やしたり
EU3の商人自動派遣システムを取り入れたりとか。
で、それに合わせて各MODを作っていく感じで進めたいみたい。

41名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 00:54:31 ID:yut7/y0V

今更EU2で新作Mod出されても困るんだがな…
3でやれよと

42名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 01:40:54 ID:ahG0Zow+

2と3じゃゲーム性が異なるから困ることはないさ

43名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 03:52:39 ID:cWKQ2NiJ

3年後くらいに面白そうな統合modが出ると思うのでそれまで寝て待つ

44名無しさんの野望2008/04/24(木) 07:58:22 ID:JFQ3k6JR

>>40
それはエンジンが公開されている場合じゃないかな

45名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 14:57:06 ID:ZyyQhTlo

だから、エンジンが公開されたんだろ？
ｗｋｔｋが止まらない

46名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 20:09:54 ID:pZ5vHChT

実際問題、これからのEU2ってどうなっていくんだろうな。

EU3がゲーム性が異なりすぎるために時代遅れにはならず、
ストラテジー6パックのおかげで新規参入も絶えず、
データをいじりやすい構成のおかげでいろんなMODが作れる。
EU2エンジン公開でさらにバリエーションが増す。

もしかしてEU2エンジンをヒストリカルシムの業界規格にしようとしてんじゃないか？ｗ

47名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 20:37:56 ID:Ku1USCHa

こんな貧弱なシステムがなるわけねーだろ

48名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 20:48:14 ID:pZ5vHChT

>>47
EU2のシステムを貧弱と思ったことはないなあ。
そりゃいろいろ細かい注文はあるけど、基本的にはシンプルで強固で客観的。

49名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 21:05:25 ID:YXvTeS69

宗教対立部分は修正しないと、東亜がカオスになる
が、それ以外の部分は良く出来てるよな

50名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 22:19:03 ID:+DT5oEB9

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=353487

GamersGateでEU2ACのダウンロード販売開始のニュース。
しかしJohan神は
「何ヶ月か費やしたけど、どういう変更を施したか忘れちまった」
「発売いつだったっけ？　確か2002年だったよーな」
とのステキ発言。

51名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 23:02:31 ID:koqBLvm4

なんでそんな黒歴史を・・・

52名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 23:09:58 ID:2mOvXWro

英語版AC持ってるがムービーが日本語のままでモニタの前で突っ込んだ覚えがあるぜ

53名無しさんの野望2008/04/25(金) 23:23:29 ID:q5XGwOJN

Fall of Paradox

54名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 02:40:05 ID:BSP2BgIx

EUR日本語版が発売決定か。随分と早いな

55名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 10:49:05 ID:6knwimr0

EU3も日本語版発表結構早かったけど、CFはそんなに急がなくていいと思うんだけどねー
英語版ユーザー分を取り込みたいのか？
paradoxがパッチ修正済みの新版クライアントを出さない限りは、
数年後に日本版出そうともv1.00をクラインアトにせざるえないんかな

56名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 11:09:13 ID:whPS2JL2

ACて互換性のない地雷じゃん
なんでそんなものを・・・

57名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 18:18:23 ID:PbTdbB5B

実はパラド経営苦しくなってきた？
すまん俺がeu2やvicといった旧作でばかり遊んでいるせいで！
ストラテジーパック買うわ

……やっぱ旧作やん

58名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 18:44:49 ID:rzvWRisU

最近のparadoxは絶好調じゃない？

59名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 20:46:43 ID:fXGHlpYT

EU3がうまく化けてくればいいんだがな……
そのへんどうなの＞所持者

60名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 21:49:50 ID:8rRPo18T

EU3はNA入れないとやる気にならない
ところがNAはDL販売のみ
ということで積みゲーに

61名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 23:17:15 ID:0+w64paR

そして日本語版のNAはバグ持ち

62名無しさんの野望sage2008/04/27(日) 00:00:47 ID:8e2bNQrm

>>55
パラドゲーは有志が日本語化しちゃうから、競争だろｗ

63名無しさんの野望sage2008/04/27(日) 03:48:54 ID:WJDMpdg3

>>62
EU3エンジンは今のところ日本語化できないっぽい（または解析されていない）から需要はあるぜ
英語でも問題ない俺はNAよりも次の拡張パックのIn Nomineが楽しみだなあ
フォーラムを見ているとNAのバランスから更に色々と変わるらしい

64名無しさんの野望2008/04/27(日) 10:28:06 ID:rZl6ae5u

EU3が有志に日本語化されないのは人気がないからだと思ってた

65名無しさんの野望sage2008/04/27(日) 13:43:09 ID:ZH611/M+

in nomineってスタンドアロン？

66名無しさんの野望sage2008/04/27(日) 14:04:15 ID:TuI/TFln

EU3+NAが必要

67名無しさんの野望sage2008/04/27(日) 14:11:51 ID:ZH611/M+

サンクス
EU3持ってないけどin nomine欲しいから買おうかな

68名無しさんの野望sage2008/04/27(日) 18:04:33 ID:x2GTLzYs

もちろん英語版が必要なんで注意

69名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 15:57:22 ID:IQ1TbGLU

俺はCFが色々な製品のパッチ翻訳が負担だと
思ってしまわないように販売展開してほしい。

70名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 16:37:14 ID:zCD1LKzW

本家と同じようにDL販売すれば良いんじゃないかと思うが難しいのかな？
VIC:RやHOI2DDA、CK:DV、EU3NAなんかの拡張パックはパッケージ販売だと割に合わない気が

71名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 17:09:34 ID:GEGh9WyT

CFもダウン販売やってなかったっけ？

72名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 17:39:00 ID:8ETlJtKe

通販のところで一緒にやってたのか
DDAとVicRがあってどっちも1500くらいだった

73名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 22:34:45 ID:mMs4uBb7

ttp://www.4gamer.net/games/035/G003509/20080428006/

74名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 22:44:49 ID:QZQauWid

>73
> ゲームデベロッパのParadox Interactiveは，インデペンデント系ゲームデベロッパなどに向け，
> 同社が開発したゲームエンジン“Europaエンジン”の無償配布を開始した。
「無償配布」はニュアンスちがうんだけどなー。
適当に申し込んで跳ねつけられたりNDAの意味が分からなくて逆ギレしたりする奴が現れたらどうする。

75名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 22:53:12 ID:8ETlJtKe

そういう人は英語の入力フォームで諦めるんじゃね

76名無しさんの野望sage2008/04/29(火) 12:03:19 ID:+12OYgPB

>>75
ギクッ

77名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 15:58:32 ID:UfWbTLy6

サイバーフロントが日本語版EU3NA2.2パッチをリリース

ttp://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_napoleon/

78名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 17:15:51 ID:w5W3l1SE

>>31
西ヨーロッパ史で一番人気のない時代だからなあ
知れば知るほど味わい深いとこらへんは中国でいうと五代十国、
日本でいうと将門・純友あたり暴れた平安後期に似てるかも

79名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 17:17:55 ID:Z+e4w55R

>>77
ｷﾀｺﾚ
Civ4といいこのパッチラッシュはなんなんだ一体！？

80名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 17:24:26 ID:J4JsozRs

日本史で一番知名度ないのってEU2開始時あたりが一番ひどくね？
ヒストリカルリーダーとかぜんぜんいないし、籤引き以外は基本ゴミだし

81名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 17:34:02 ID:HE002Xp7

国内的にはともかく
世界史的には存在しないも同様の国だからな

82名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 17:57:42 ID:FDs9yxcv

特に他の国と関わらんでもなんとかなった、というのも大きいよな。>日本
大きな戦乱に巻き込まれたとかも、特にないし。(元寇でちろっとモンゴルの一連の侵攻に巻き込まれてるが)

83名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 18:21:35 ID:1cvKlwb2

世界の超ド田舎だったよな。
まあ地味がよくて腰入れて開発すると豊かな暮らしが（近代以前としては）出来るんで
出かける用事も薄かったし、ますます世界から遠ざかった。
近代化以降は「千年以上不敗の国」とかろくでもない誇大評価されたが。

84名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 18:46:51 ID:FT2gf7Zg

不謹慎な話だが定期的に冷害や台風によって農作物への大ダメージが発生し
それらによって住民数が自然と調整されていたおかげで狭い島国にも拘らずバ
ランスがある程度とれた状態になっていただけの話で強国としての条件は何も
無かったと思うよ

金銀についての西洋諸国の妄想はともかくとして

85名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 19:17:25 ID:gDfc1DG+

別に強国とかはどうでもいいが…
食糧供給が間に合わずに人口減が発生することが有利に働く、というのは
どう考えても本末転倒じゃね。人口が気候やら農業技術や、療技術による
キャパに合わせてしか増えないのは、どこの国だって同じだろうと。

日本が他国に対して軍事的に優位を取れたかといえば、んなことはなさそうだけど。
というか、そんなことを考える必要もなかったのが幸い。

86名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 19:57:25 ID:DOPbIWZe

>>80
コーエー的、学研的な人気はないかもしらんけど、
社会史とか交易史のほうでは南北朝から室町前期は20年くらい前から絶賛研究中

>>81-83
その認識は江戸期以降の状況しかとらえられていないかと。
まあ国内の状況がまた多様なんで一概には言えないが……
EU2前半の時代の北陸、山陰、九州、瀬戸内海あたりの状況は
今で言うなら上海、香港、ソウルにデイリーで国際線が飛んでるような雰囲気。

87名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 20:01:13 ID:DOPbIWZe

つーわけで
将来EU2の正統進化型のEU4が出るようなことがあったら、
AGCEEP並に綿密かつ網野史学に偏重しまくった日本エリアMODを作ってやろうともくろんでいる俺

いまさらEU2で作るのもアレだし、一方のEU3はフリースタイルだしね。

88名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 20:17:43 ID:Z+e4w55R

EU3でも歴史イベント作れるだろ

89名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 20:45:01 ID:FDs9yxcv

>>86
まあ、ある程度まで他と関わってたのはわかるんだけど、それらの国も西洋からみたら、
国ともいえなような蛮地なので、あんまり意味がない罠。
もちろん、現代の世界史やそもそもEUというゲーム自体が欧州の視点だから、というのは
あるけど。

90名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 21:04:13 ID:si93gydR

小日本ですね
分かります

91名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 21:21:20 ID:DOPbIWZe

>>89
その視点は有効だ。
でもそれはVICの時代になって初めて有効になる、と俺は思う。

>>88
まあそうなんだけど、ゲームのプリンシプルに逆らうのもすっきりしないかなと
単に面倒……なことはないとおもｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

92名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 21:26:54 ID:DOPbIWZe

＞国ともいえなような蛮地なので、あんまり意味がない罠。

しかし、これは違う。
歴研の「港町と海域世界」（青木書店）なんかに描かれてたような歴史的状況は
国家や正式外交の存在を必ずしも必要とせずに高度な文化や技術伝播・発展を可能にするんで、
「（西洋から見れば）ド田舎としか付き合いのないこと」と
「世界と直結してて超栄えてること」は両立するんだ。

ただこれはパラド系のシステムじゃ表現しにくいよね。
こういった伝播・発展には各地へ離散した少数宗派や少数民族のネットワークが大きな役割を果たすんだが、
多様な宗教状況を表現できてるEU3ですら、これをうまく技術レベルに反映させるのは難しい……。

今思えば、交易システムを使ったチンギスハーン４が比較的これをうまく表現できてたかな？

93名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 22:38:36 ID:y174/7Sb

その辺は本来、政策スライダーと隣国ボーナス、VicのPOPで表現すべきなんだろうな

94名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 23:01:33 ID:sewnRjQ0

>>78
「ヨーロッパユニバーサリス：東西ゴート」とか？
それでもCKのヘースティングスまで400年ぐらい足りないか

95名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 23:19:52 ID:F5HmRn9X

そこでヨーロッパユニバーサリス：ビザンツですよ
400～1400という千年帝国仕様

96名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 23:36:56 ID:wWNQZprU

しかし途中でビザンが世界征服したり滅びたりして困る仕様

97名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 00:08:04 ID:WO7+1/zM

>>95
CKの時代飲み込んでるしw

98名無しさんの野望2008/05/01(木) 03:39:06 ID:QjAL8dVB

>>95
個人的には賛成
EUモードとＣＫモードの両方でプレイ可能
１５世紀からはELIZABETH-VICTORIAで２０世紀まで

99名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 07:50:22 ID:32hwi9E7

ランダムマップはまだか

100名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 09:23:33 ID:/5k2S178

光子ロケットとか世代移民船とか使える
Europa Universalis:Interstellar
はまだですか

101名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 13:17:49 ID:MDed+lbm

もはやそれはGalaxy Universalisではないだろうか

102名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 16:34:37 ID:LFL3I7kE

Galaxy Universalis
いいね。
惑星とか、開拓したいな。

103名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 19:44:16 ID:X7+5ke/G

サードパーティでホームワールドみたいな宇宙モノ出すんじゃなかったっけ
確かにパラド製宇宙ストラテジーはやってみたい

104名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 22:41:48 ID:tXTHL0Hj

パラドってGalaxyCivilization作ってなかったか？？？

105名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 06:52:56 ID:ghsEr1SE

>>104
Gal Civ作ったのはStardock。
パラドほど有名じゃないが、良ゲーメーカーだな。
ただ、Gal Civ2: Dread Lordsの販売権はパラドが持ってるようだ。

106名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 14:42:57 ID:XV3WgYe9

あ、版権だけなんだあれ
なんかパラドのサイトに載ってた記憶があるからてっきりパラドが作ってるのかと

107名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 15:32:07 ID:OUF+8PWk

Paradox自社製か販売のみかはForumみればわかるよ

>>103のは多分Lost Empire:Immotalsの事だと思うけど、
これも開発：Pollux Gamelabs、販売：Paradox

ヨーロッパにおけるMatrixGames的な立場になりつつあるね

108名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 15:51:14 ID:HTTe0RjH

同人誌ととらのあなとの委託販売関係に近い

109名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 18:41:33 ID:YSLM120W

白村江の敗北以来、近代まで日本はマジで世界史に関わってこないな
元寇を実力で撃退したことと、朝鮮出兵で明と渡り合ったことくらいしかない

110名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 18:46:06 ID:HTTe0RjH

>>109
倭寇でググれ

111名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 19:01:48 ID:1WwsB/bW

秀吉には世界史的な浪漫がある
俺もマニラ総督を恫喝したい

112名無しさんの野望2008/05/02(金) 19:10:19 ID:P88GVP7T

白村江で勝ったところで世界に関われるとも思えない

113名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 19:46:05 ID:ByRU7Gjk

というか、統一中国なんてチート国家が居る時点で取れる手段が限られ過ぎてるしな
遊牧民国家とガチで殴り合えるような定住国家、なんて変態に付き合えるか

114名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 20:08:24 ID:tLT4E8Yh

>>109
つ源義経

115名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 20:21:16 ID:1WwsB/bW

その変態国家相手に千年以上服属しなかったんだからたいしたもんじゃないか
貿易狙いの日本国王は無視で

116名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 20:22:30 ID:6L6w1Vps

白村江って、人間が原人に負けた戦いだな。
さすがに恥ずかしかったんだろうな。

117名無しさんの野望2008/05/02(金) 21:17:50 ID:S0dvtt89

なんか変なのが湧いてるな
これも五輪のせいか

118名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 22:31:52 ID:rPs5Gqud

GWはよけいひまなんだろ。

119名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 23:11:45 ID:/r9nBg8Z

義経はチンギスハンになったじゃん。
日本人はかなり世界史を動かしてるよ。

120名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 23:16:28 ID:/8wnsP5T

富士山の噴火で中世ヨーロッパの気温が低下したとかなんとか

121名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 00:04:50 ID:lnhXCNGT

>>119
知ってるぜ
天皇家はユダヤ人なんだよな！

122名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 00:06:26 ID:DwkP0JsX

鄭成功は日本人の子供だしね！

123名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 00:37:27 ID:YXnaACqk

人間が原人にって当時は向こうのが上だろ

124名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 01:04:09 ID:mzD6rNoC

>>108
どっちかっていうと、
スタジオメビウス、13cmなどに対するビジュアルアーツ

125名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 03:18:09 ID:31r8JJx1

HoI2でパラドゲーにすっかり嵌ってしまったんですけど、最近Eu2に興味がでてきました。
Eu2が1419年開始、Eu3が1453年だそうですが、どっちがお奨めですか？
十字軍はゲーム的にどう再現されてますか。

それから、ROMEとかナポレオンとかあるみただけど、どんなんですか。

126名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 03:20:55 ID:d/Cvaczb

EU2：ヒストリカル
EU3：フリーダム
十字軍の時代扱ってるのはクルセイダーキングス
Rome：EU3エンジンでローマ帝国の時代を扱った最新作
ナポレオン：EU3の拡張パック

127名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 03:25:16 ID:31r8JJx1

ありが㌧。
ＭＯＤの事も考えると、やっぱりEu2が良いのかなあ。

Eu3は、パッチが出ていない問題点とか、ありますか。

128名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 03:29:31 ID:NuYRoQsv

EU3は最近パッチが出ておおよそ不満点は解消した
けど暫くしたら1399からプレイ可能になる拡張が出るからそれの日本語化を待ってもいいかも

まあ今買うならeu2かなやっぱり

129名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 03:33:14 ID:78sSlEoF

どう考えてもEU3だと思うが。２は色んな点で古すぎる。

130名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 03:35:37 ID:31r8JJx1

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050127/celtjp.htm
クルセイダーキングスはここ読んでみたけど、1066～1454年なんですね。
これはこれで、いずれ買いたいと思いました。

Eu2,Eu3で十字軍はイベントで表現されてますか？

131名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 03:37:07 ID:31r8JJx1

>>128-129
Eu2とEu3ではシステムが全然違うって事ですか？

132名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 03:40:30 ID:78sSlEoF

コンセプトは同じだけどシステムは全然違う。

133名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 08:08:03 ID:s/Ny0d7S

英語版なら安いから両方、もしくは日本語化できる2だけ買うというのもある
2のサクサク感は捨てがたい
CKは買わなくていいよ

134名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 08:23:27 ID:3gRIiMqA

CKは意見が分かれるだろうが、個人的には面白いから買って損はないと思うよ

135名無しさんの野望2008/05/03(土) 10:48:42 ID:6HgN6v5z

というか
EU3：そろそろ遊べるようになってきたから買うか
EU2：古典として持ってる/プレイしてるのが当然
みたいな感じ
CKは前に言われてたように家系とか血筋とか競走馬育成ゲーム好きな人はぜひ買うべきw

>>130
EU2WIKIにロードス騎士団の聖地回復AARがあるから参考までに
「EU2とEU3の違い」という記事はEU3WIKIのほうを参照

136名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 20:56:53 ID:4TRR0/gt

EU2おもしろいよ
MODの種類がすごくて暗黒時代のヨーロッパやらモンゴル帝国の時代
仮想世界MODまで超ハイレベルなMODがそろってる
システムはちょいと古いかもしれんがあの充実度はすごいよ

137名無しさんの野望2008/05/04(日) 02:38:42 ID:omM5Rcai

個人的にはＥＵ３＞ＥＵ２だが、ＮＡは必須だと思う

138名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 04:04:21 ID:lcOU4kkq

まだ早い
もう一年は寝かせとかないと

139名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 11:57:48 ID:tnR1IFsW

EU2
実在した国と歴史を元に、それを改変していくゲーム
歴史イベントを先読みして対策を立てて行くため、
歴史を改変する感が強い
目的にあわせたMODも豊富

EU3
実在した国を使って、架空の歴史の波に飲み込まれるゲーム
フランスでプロテスタントが興隆したり、史実どおりには行かないため、
イベントに対策が立てられず、歴史に飲み込まれる感が強い
内政が充実（複雑化、とも言う）

140名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 17:48:08 ID:FmjlOx7w

拡張パック込みのEU3はゲームとしてはほぼ完成じゃね？
日本語版のユーザーがネックだったAIチートもNA2.2でほぼ解決したしな

ところでPCゲーに有料の拡張パックが多いのは、やっぱり本体だけでは利益が上げられないからなんだろうか？
まあパラドゲーは本体も拡張も安いから全然OKなんだけどさ

141名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 17:57:59 ID:d/UESRyG

基幹部分の開発より、派生シナリオや新機能プラスのほうが開発期間も投資も少なくてすむわりに、
既にメインのファンとなった人に売り上げが見込めるわけで、メーカーとしては逃す手はないだろう>拡張

定期的に拡張出すことで「またやってみっか」と思わせるのも大事だしね

142名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 18:03:14 ID:n/dGJsUP

数年間持つゲームエンジンを作ってそのバリエーションで食べる、という
最近のPCゲーム業界の一般的なビジネスモデルを、Paradoxも採用している、ということ。
Europaエンジン公開もその文脈で、エンジンの商品寿命を延ばすために行っている。

143名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 12:14:41 ID:sENQMa85

EU3を起動して最初のMAPとか読み込み終わると同時にゲームが終了しちゃいうんだが
どうすればいいの？

144名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 12:15:55 ID:ghTRK4PL

違うゲームすればいいんじゃね

145名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 12:19:19 ID:qaS5Kv4l

>>143
俺も一時期同じ症状だったが、色々ぐぐって、DVDライティング関係のソフトを抜いたらなおった。
なんでそうなるかは知らん。

146名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 12:50:43 ID:sENQMa85

>>145
試してみる。
vistaはこれだから困る

147名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 19:00:50 ID:sENQMa85

だめだorz

あきらめるか。。

148名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 21:52:03 ID:flZWAMIv

DirectX9.0cがインストールされてないとか

149名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 09:58:44 ID:aLLxsHTW

いやダイレクトX問題ならそもそもOPで停止する
OPの絵の額縁とか全部ダイレクト描画だし

150名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 10:18:01 ID:IAn0G9NM

EU2エンジンは売れるだろうけどEU3エンジンは駄目だろ
メニューで戻るときに何読み込んでるんだと問い詰めたいw

151名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 15:19:31 ID:E73gFL7M

起動重すぎるしな
しょせんマイナーメーカーだからユーザビリティに著しく鈍感

152名無しさんの野望2008/05/06(火) 15:21:13 ID:G8ZuHlj/

VICで凝った要素を付加したけどEU2よりはるかに売れなかったんで
その後は実質的なシステム面ではやる気なくしちゃったかんじだな

153名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 20:00:20 ID:LsMbBrMM

HOI3で冷戦末期まできぼん

154名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 20:18:17 ID:8MQKsEKE

>>152
何事も適度なデフォルメというか取捨選択が大事だからなあ

155名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 20:52:30 ID:LsMbBrMM

>>154
しかし、EU3路線も微妙だなあ

156名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 21:11:40 ID:RdzatiD2

じゃあ何路線がいいのだね

157名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 21:50:20 ID:2E5giOvn

EU3系ってそんなに重かったっけ？
起動時はたしかに遅いが、最近のCPUだとゲーム自体の重さはそんなに気にならないんだけど

158名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 22:44:14 ID:PjkUVGwh

歴史イベントは必須で
単純なゲーム性オンリーならCIVとかに勝てそうにないし

159名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 23:09:42 ID:G8ZuHlj/

ローマは新機能を実験するにはいい機会だったが
全く見送りに終わったしなあ

160名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 09:42:37 ID:0UDpN3BL

>>159
まあ公式MODって感じだったわな


CKDVやっててふと気づいた
これは素晴しくよくできたコーエーゲーだと

161名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 15:16:49 ID:DPiMym79

せめて信長の革新程度のグラになるのならともかく、今のグラで３Ｄ化のメリットと言われてもピンと来ない
何で木をちょこちょこっと生やしてちょっと海面波立たせる程度であんなリソース喰ってるのかと小一時間(ry

開発費か、開発費が安いからなのか！！

162名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 16:20:46 ID:6JFbL4Ee

プログラマーの才能が足りないんだよ

163名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 17:34:40 ID:cXhm4B4C

無能者が偉そうにｗ

164名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 18:48:21 ID:PeyQsgGl

え？もしかしてパラドのプログラマーが有能とか本気で思ってるの？
冗談は顔だけにしとけよ

165名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 19:20:07 ID:K5D2fm4a

>>162が無能でえらそうであるということと、
パラドのプログラマーの才能が足りないことは
論理的に両立するだろ。

166名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 19:22:56 ID:4TuVlV45

わかったらｵﾏｴﾗ別の板でやってこい

167名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 23:50:44 ID:qKvxg0Ik

結局みんなが好きなのはEU2系のあの2Dグラフィックなんだな
まあ確かに、EU3系は動作スペックの要求が高めになってて古いパソコンだと動かないよね

168名無しさんの野望2008/05/08(木) 02:12:57 ID:UBxSY4TH

つーか重くなり過ぎだし、
それより先にやることがあるだろというかんじ

169名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 02:17:04 ID:zXmnEmbI

やたら重いのは処理がヘタクソなんだろう
あの程度のグラフィックにしては異常だし

170名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 02:17:56 ID:VkX0dJkP

3Dでもいいけど、あのしょぼグラでこの重さは無いわ
DX8相当の技術でいいじゃんと思う

171名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 08:20:29 ID:wtY4uTPv

古いパソコンで動く必要性はないが（新作なんだし
もうちょっとUIが全体に軽くないとイヤだな
XPやVistaが軽快に動く程度のスペックならたかがマウスカーソルの移動にもたつくようなのは
勘弁して欲しい

172名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 11:12:00 ID:eFF1yCdV

オンボードのウィンドウアクセラレータだと致命的な遅さになるしな

173名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 13:00:00 ID:N5vQnc84

オンボは死ねばいいと思う

174名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 15:02:04 ID:nBKNjUkS

オンボードでゲームやるのは無理だよなあ。

175名無しさんの野望2008/05/08(木) 17:41:43 ID:EtgSVWu7

板の上でゲームやるのは無理なの？

176名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 19:50:06 ID:M/evMkIs

オンボどころかE6600+88GTですら大して早くない件
Civ4とかSims2の方が余程軽いぜ…

177名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 20:31:23 ID:JdJqth0J

780Gでやってる人居る？
かなり出来がいいと聞いたけど、3Dゲームはつらい？

178名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 22:44:24 ID:diU2yuUw

>>174
しかしPARADOX程度のグラで言われたくはない

179名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 23:37:11 ID:SqXiWXdA

>>167
そうだね。
戦闘指揮室のプロッターみたいなEU3の3Dより、古地図みたいなEU2の2Dのほうが好き。

だいたい鉄道シムとか箱庭シム、ユニットわらわらRTSならともかく、
EUでぐりぐり拡大できたり俯瞰できたりしても別に何も面白いことはないような。

180名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 16:20:27 ID:KdI++ZXI

戦場で操作可能な単位がレジメントからチームへ

181名無しさんの野望age2008/05/15(木) 00:26:03 ID:DzlOwvbq

EUやVicで人口数見てニヤニヤしてる俺はパラドの宇宙モノキボンヌ。
SMACみたいな開拓モノだとフリー地図が苦手かもしれないから
星間帝国ものキボンヌ。
惑星やコロニーに人間が詰まってるところが見たい。

182名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 02:10:20 ID:64k8JSco

銀河帝国の興亡 / Rise and Fall of galactic empire
ならEU3エンジンとかで作れそうだけどね

183名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 02:22:16 ID:LszWI21F

>>181
だからパラドが売ってるGalCivやれと

184名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 17:58:02 ID:wspVqi8L

GalCivっていつ見てもCivのギャルゲ版みたいに想像してしまう

185名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 20:51:32 ID:D0mPrhMD

ギャルしぶっ！

186名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 23:16:34 ID:tomyUyWH

吹いた
ありそうだ

187名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 11:03:19 ID:l0FoK2Xg

>>184
それでもヴィジュアルが違うだけで内容はおんなじになるんだろうな

まてよ・・・ギャルを発展させていくのか

188名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 11:06:10 ID:G5HazB0e

ギャルを文明化するんだよ
あいつら未開人だから

189名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 12:42:26 ID:/jeXY9rU

ハッテン？

190名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 13:25:21 ID:2euyLIf5

ttp://www.kisskiss.tv/kanotuku/
（１８禁注意）
エロゲシムシティ風味

こんな感じでCivの特定施設建設や他文明征服でイベント絵出すとかかね
まぁパラドで出ることはありえないが
CKを萌え絵風味に改造なMODくらいはでちゃうかもな

191名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 16:52:02 ID:GXoG2XeX

そのエロゲは確か地雷の……

192名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 17:52:45 ID:E04Ww6SI

普通の地雷メーカーの普通の地雷作だな

193名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 19:17:58 ID:73b8UVEq

>>190
CKスレで素っ裸MODがｗ

194名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 15:17:41 ID:1jWn2GWp

ときにRomeのBGMって、HOI2とかと同じ人？

195名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 17:20:07 ID:XHP3aGUX

>>194
EU3も同じ人だよ
ttp://www.andreaswaldetoft.com/

196名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 17:54:01 ID:1jWn2GWp

thx
そうか、それなら評判も気にせず、サントラ買うつもりで買ってもいいな。
この人の音楽好きなんだな。

197名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 21:58:52 ID:LfaKorTr

HoI2の音楽はいいよね。
CDにやいて作業時に聞いてるよ。

198名無しさんの野望2008/05/19(月) 21:58:34 ID:SdkMWokH

だれかパラドの
Democracy 2やってるひといる？

199名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 00:50:56 ID:zMIBgHGs

まさか初代HoIまで出してくるとは思わなかった、CF。
あれももう5年近く前の話なわけで、なんか時間経つの速いよママ

200名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 01:16:38 ID:Iss5aFI5

EU3の新拡張パック、『In Nomine』は5/28発売
今のところサイバーフロントから日本語化されるか不明

201名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 03:58:33 ID:V124IP05

いまごろ出されてもなぁ＞HoI
廉価版といいつつ全然安くないし
980円くらいの価値しかないだろ

202名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 08:44:52 ID:nxcG5zkb

さすがにHoI1はいらねーだろ
ウンコパック作るくらいなら、EU2、VIC、HoI2の日本語版3pakでも出せばいいのに
RomeとCKはいらないから

203名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 10:23:51 ID:dWPjHXyS

今さらドノーマルなHoI2とかVicとか、
むしろそれこそ要らないからｗ

204名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 11:32:09 ID:pspmCKEc

CFがパラド独占と引き換えに全部出すとかいう契約でもしたんじゃねーの？
EU2の時も「今更かよｗ」という反応はあったし

205名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 11:36:59 ID:mmtFKTTc

ただでさえマイナーなパラドゲーがそんなに利益を出せるとは思えない
が、HOI2はすごく売れたみたいだから柳の下のドジョウねらってるんじゃねーの？

206名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 20:31:57 ID:iMDGlLRz

抱 き 合 わ せ 商 法 復 活

207名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 21:21:16 ID:hynnqPPW

>全部出すとかいう契約

日本語版でStrategy Six-packが出るんですね、わかります

208名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 23:06:46 ID:1iNBhe1E

なんで日本語版出したくらいで叩かれなきゃならんのじゃ

209名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 23:46:25 ID:LlLb16ro

国産PCゲームのストラテジーが大戦略と信長の野望と三国志くらいしか出ないこのご時世に、
わざわざ海外のどマイナーな会社のゲームをローカライズしてくれる
CFの存在が有り難いとは思わないのかね？

210名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 00:00:22 ID:32jtMR1+

ありがたいと思うが、リソースの使い方としてはどうかと思うな。
既存ユーザー的にはパッチを出してもらえる方がありがたい。

もちろん新作出してそれが利益に繋がって会社が繁栄して新しい作品翻訳に
結びつくなら異論はない。

が、見るからに過去の遺物を翻訳して今更出されても、というのが正直な感想。

211名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 00:53:50 ID:ouYNwRuz

>>210
初代HOIはHOI2が出る前から日本語版の発売が計画されていたが、
ある国の国家元首の名前のせいで発売が見送られた経緯があるのは知ってるよな？

HOI2が意外に売れたから大丈夫だと踏んで、発売に踏み切ったんじゃないかな
当時のSSを見る限り翻訳はほぼ完成していたみたいだし

212名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 01:48:19 ID:o9Ic1a7k

>>211
大丈夫かどうかはHoI2売り出すときに考える事で、今更1を出す理由にはならないと思う
逆に、1を出して様子を見た後で2なら分からないではないが

ところで「ある国の国家元首の名前のせいで発売が見送られた」というのはソースがあったっけ？

213名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 04:29:55 ID:sF7qwxZA

>212
なかったよな。
勝手にそう騒いでた奴らがいただけで。

214名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 06:06:30 ID:OgS2QZoI

疑い濃厚、ただしソースなし
という感じだったな

まああったにせよソースが公になることはないだろう
そんなレベルの話ならはじめから問題になってない

215名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 06:50:57 ID:Yg8QwSPF

疑い濃厚どころか妄想全開だろｗ

216名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 08:21:45 ID:oCS5xtta

売りたければ売る、買いたければ買う、それだけだろ。
こいつらは何を騒いでるんだ？

217名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 08:22:30 ID:SPv+Zhlf

ほら、ばかだから。
実際買いもしないのに。

218名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 08:41:21 ID:ta22+wqZ

自分の思い通りの物が出ないからって、いい歳して駄々こねてるだけかと。

219名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 09:33:37 ID:Rq6gmiSb

>実際買いもしないのに。

だからだろ。買うような物が出るならフツー喜ぶだろ。
「オレは買いたくないしどう考えても買う人のいなさそうなものを出すだと？　ナニソレ？」
だろ。そりゃ、これでHOI1がバカ売れしたら考えを改めるさ。

220名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 09:48:03 ID:SPv+Zhlf

実際、そこまでCFの心配してどうすんだ?

221名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 10:42:03 ID:Rq6gmiSb

>>220

日本語版のパッチ出して欲しいから。それに尽きる。
みんなMQ版とかEU2ACでこりごりだからな。
英語版で問題ないエリート様には関係ない話だ，実際。

222名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 10:48:08 ID:pIloP7ZX

DDAでまだ最新パッチが出てないだろ
そっちを優先して欲しいって事じゃね？

223名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 11:11:44 ID:k0yxl93X

簡単に日本語化できるんだから英語版で十分だろ？
海外の有志が作ったmodだってできるんだし英語版があればそれで
問題ない

224名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 12:58:38 ID:qEGKIPDy

日本語しかできないゆとり脳が無いものねだり

225名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 13:20:35 ID:5BQeX+N3

ゆとり世代じゃないけど、英語できません……

226名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 13:21:45 ID:0bUhJNTy

in nomineって何が変わるのか誰か教えて

227名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 13:35:44 ID:lulqWGxb

>>226
eu3スレ

228名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 13:36:29 ID:yY0EyMws

>>226
お前や俺みたいなのが増えてスレの雰囲気が悪くなる

229名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 15:00:47 ID:w+ApJxgD

というかみんな日本語でやってるのか？
英語版そのままやった方がウムラウトは表示されるし、パッチは早いし、
新作をDL購入すれば発売日にプレイできるし、MODもいっぱいあるしでいいことずくめじゃね？

あと値段も安いし

230名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 15:25:17 ID:oCS5xtta

俺は英語できるんだぜーっていう自慢ですかｗ

231名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 15:33:07 ID:SPv+Zhlf

以下、しばらく日本語版派と英語版派の煽り合いでお楽しみください。

232名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 15:36:56 ID:QmdRQ7dx

グリンゴン語版派の俺はどっちに付いたものか

233名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 15:38:16 ID:zgLDnQq+

ブロンティストの俺に関係はなかった

234名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 16:20:28 ID:ouYNwRuz

やはりHoi2よりEU3の方が頼りにされていたCivilizatian 4との戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどはつばいされはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはスウェーデンにいたので急いだところがアワレにもHoi2がくずれそうになっているっぽいのがフォーラムで叫んでいた
どうやらHoi2がたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいるフォーラム住民のために俺はDL販売を使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！3Dグラきた！」「ランダムエンジンきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったHoi2はアワレにも看板ゲームとしての役目を果たせず死んでいた近くですばやく不正エラーで終了した
Hoi2からチャットで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがフォーラム住民がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでVictoriaの後ろに回り強制終了を連発していると呆れたのか、Civilizatian 4は帰って行った
「EU3のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とHoi2を行き帰らせるのも忘れて住民がおれのまわりに集まってきた忘れられてるHoi2がかわいそうだった
普通ならチャットのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでパッチをよこせと言ったらそうとう自分のチャットが恥ずかしかったのかjohanの元に帰っていった

235名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 16:27:04 ID:p84DwFCh

黄金の鉄の塊で出来ているティーガーが皮装備のｼｬｰﾏﾝに遅れをとるはずは無い

236名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 18:02:42 ID:ZOzJ8fDd

コピペ改変とか5年前で世界が止まってるのか

237名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 18:36:19 ID:iF3O8IdE

>>234
ロシア語でおｋ

238名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 18:42:41 ID:VBvTgYaS

俺フランスで平気でイングランド戦勝点100とか行くし
俺はこのまま属国化でも良いんだが？と余裕の表情を見せると
「４州割譲で講和させてくだしい；」と格の差を見せつけられたかんじだった
高確率でフランスはラテンの扉を切り開くぞんざいになる

239名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 19:49:34 ID:6Y8alLPv

ブロンティストの蜂起

ニア　ｶｶｯと鎮圧

240名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 19:58:24 ID:tjrri9Ag

ま、パッチは金にならないけど
HoI初代は売れれば金になるからな

241名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 22:44:15 ID:UqNG1SX6

今更HoIとか出来ねーよ
進軍するときに到着時間を合わせるとかさー

242名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 23:31:19 ID:+3GkH8kC

HoI1の良さは、BGMの選曲だな。
クラシックの音楽CD買ったと思えば安いもんだ。
俺はHoI2のBGMをHoI1のやつに入れ替えている。

243名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 00:35:19 ID:2Tf6yInT

Hoi2の人もEU3、EURと聞いてるけどいいなと思うけどな
A Cruce VictoriaとかTo Victoryは名曲だと思う

244名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 19:39:28 ID:4tCntbTZ

EU2で1500年まで作れるドイツという国があるのですがアレは何者ですか？
あれをわざわざ作ってプレイしてみた人はいませんか？
デフォルトではドイツに変体できたりはしないんですか？
あとセルジューク・トルコがオスマン帝国から独立して噴いた。

245名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 19:43:26 ID:K3WdME5U

>>244
AGCEEPというMODの話でよければ
http://stanza-citta.com/eu2/index.php?AGCEEP-%A5%C9%A5%A4%A5%C4%C4%EB%B9%F1%A4%CE%C0%AE%CE%A9

246名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 19:48:46 ID:zE4c022U

ゲームエンジンってゲーム会社にしか売らないのかな
日本の好事家は無理？

247名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 20:02:07 ID:4tCntbTZ

>>245
それは知ってます。

ところで日本語化パッチを当ててみたものの誤訳とかが多すぎてすごく変
ミュンスターがアイルランドにもできるわ（本当はマンスター）
汗国なのかハン国なのか統一されていないし

248名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 20:37:38 ID:Buf97SxE

それなら日本語でやらずに英語でやればよくね？

249名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 20:39:22 ID:6eStfHep

>>247が修正するという選択肢もあるよね

250名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 22:18:06 ID:4tCntbTZ

翻訳された国名がどこにしまってあるのか判りません。

251名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 22:26:19 ID:JbcnOnUB

>>244
バニラの話ならＣＫからの引き継ぎようのタグ

252名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 22:29:34 ID:6eStfHep

>>250
最初は誰もわからないさ、やる気があればすぐに見つけられるよ。
やる気ないなら黙って>>248の言うとおり英語でやればいい。言い訳いらない。

253名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 22:32:58 ID:3xx6y+4V

>>242
まさかアランフェス協奏曲やバッハのカノンが入ってるとは
思わなかったがな。

でも個人的に気に入ってるのはキエフの大門だ。

254名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 01:43:41 ID:T7h9mesl

>>252
自己解決しますた。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1907.zip
のtext.csvから国名を訂正したものを公開したいのですが構いませんか?

255名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 03:21:05 ID:rOQ+BmjH

>>254
ttp://stanza-citta.com/eu2/index.php?%B1%D1%B8%EC%C8%C7%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD

ここの下の方に「国名に半角カタカナが入るのが嫌な人は」ってのがあるだろ。
その中身をコピペして自分でtext.csvを修正すればよし。

あと、ここの表記も気に入らんかったらページを編集すればいい。
どうせwikiだから簡単に編集できるぜ。

256名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 09:00:08 ID:ZQKiUcLg

>246
EUエンジンの話であれば、個人も無償公開の対象になるという話。

>254
間違いの修正はみんな喜ぶだろうからやったらいいと思うよ。

257名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 02:35:58 ID:ggsRY3jl

EU2ってよく見るとすごい粗だらけですね。
地名はすごい適当で誤字というレベルにとどまらないし
ある筈のない島があったり―。

一番気になったのはKalmukの宗教が最初から仏教でモンゴル文化な事で
カルムイク人がヨーロッパにやってきたのはゲーム開始年代よりも後だから
イベントで自動的に切り替わる様にするのがよかった。
惜しい。

258名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 08:55:54 ID:Mee7bl5r

>>257
さあ、今からAGCEEPのイベント追加フォーラムに急ぐんだ

259名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 11:37:26 ID:ggsRY3jl

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showpost.php?p=8519391&postcount=905

こうですかわかりません

260名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 12:18:52 ID:It51Upq2

>>259
よし、じゃあ次は「南明のフラッグの左右が反転して間違ってるので直せｺﾞﾙｧ」と書き込んでくるんだ

261名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 12:41:28 ID:xBIXpISK

>>257
どこの地名がおかしいのか、どの島が変なのか、具体的にwikiなりforumなりに書き込んだほうが
良いんじゃないかな。
ここで文句言っても始まらない

262名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 13:37:47 ID:+jMTTasL

有名なのだとグアドループとマルティニークが逆ってのがあるな

263名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 03:00:11 ID:VrRo2R66

>>261
Wikiに追加していっているけれども
ゲームだから仕方がないと割り切らないとやってけない謎地名がたまにある。
多分そのためのマップMODなんだろうが

264game ◆HwtiF93qJg sage2008/05/29(木) 09:40:08 ID:6LWtfxuV

>259
カルムイク人を新国家として追加するのはハードル高いと思うんですけど、
1632年に移住（カルムイク州の仏教化）→1771年に再移住（カルムイク州がロシアの国教に変化）なら
イベントとして提案しやすいんじゃないでしょうか。

265名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 09:46:20 ID:v4cQhMUV

それよりもハンガリーで序盤の十字軍に成功したら何かご褒美があってもいいと思うの…。
せっかく腐れトルコを滅殺したってのにBBR+20とかやってらんね

266名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 10:25:11 ID:VrRo2R66

アストラハンのDescriptionにThe Kalmyk Khanateって単語があるんよね。
本当に名前だけ出てきて実装されてない国だったりする。

In 1608 it was conquered by the Kalmyksって書いてあるけど
実際はカルムイク来る前にロシアに併合されている。

なんだこの出鱈目は。

267名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 10:36:15 ID:Ep8ioPqI

だから文句並べるだけなら自分のブログでやれよ

268名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 11:25:02 ID:VrRo2R66

実際作ってますが何か？

269game ◆HwtiF93qJg sage2008/05/29(木) 11:27:26 ID:6LWtfxuV

バニラEU2はもう更新ないですけど、AGCEEPへの提案があるなら
EU2スレにあるていど（イベントのコマンド文や日本語の説明文レベル）
作りこんで書いてもらえれば、俺が代わりに公式に書き込みしますよ。

270名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 11:27:28 ID:Ep8ioPqI

なら黙って作ってろﾊｹﾞ

271名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 11:58:27 ID:4LCJQh/l

文句あるなら自分で言いに行け。ここで書いてもただの愚痴だろうが。

272名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 12:07:59 ID:i+EfWLw4

おいなりさんおいておきますね

　　　ω

273名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 20:03:12 ID:jeupL7nJ

重箱の隅をつついて自尊心を高めているだけだから
実際に改善されるかどうかは彼は興味ないと思うよ

274名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 20:33:53 ID:OkjOgi0w

【CK】Crusader Kings 11世【Deus Vult】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212060754/

275名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 02:13:25 ID:IxlwHxV4

>>265
キリスト教国でオスマン、イスラム教国でオーストリア滅ぼしたら、
何かご褒美があってもいいよな

276名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 05:16:05 ID:Nz/Q4Hz9

言いに行ってますが何か？

277名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 07:07:48 ID:qJa9h160

反映されるといいね
ハイこの話おしまい

>>265
そこはBBR+20をかっくらいながら
「だが、時代は大きく動き始めていた。
神がかりの十字軍などもう誰も求めていなかったのだ……」
とナレーションを入れるところだ。

278名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 09:01:29 ID:Ym/bjr0H

小林清志でな

279名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 16:18:24 ID:HxnrJ+i4

ttp://www.4gamer.net/games/049/G004959/20080530007/
みなさん現代（近未来）戦の新作ですよ

280名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 17:02:46 ID:PZSAX75w

昔スレが立ったけどすぐ落ちた作品の続編だな
俺んちにも2010あるけど引越しのどさくさでどこにあるかわかんね
Super Powerもこのシリーズも日本のゲーマーに根付いてないけどどうなるかね

281名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 17:17:26 ID:NjtjnTdy

>>279
このスレで全然話題になってなかったよね。
パラドがこんなの作ってるの初めて知ったよ。

282名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 18:30:43 ID:rYfK9b3W

>>279
やりて

283名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 18:32:52 ID:MLd+qjvA

>>279
なんか少しだけワクワクしてきた

284名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 19:03:02 ID:sPGGBNI/

こんなんあったんだw

285名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 19:07:55 ID:t4PF3n+h

日本語マニュアル付英語版……

286名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 19:29:41 ID:xAiCA7Hx

開発はBattleGoat Studiosだよ、4gamerさん

ttp://www.battlegoat.com/

287名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 19:40:15 ID:R5bg0w+u

>>279
……インターフェースに旧ポップトップのにほひが
すぐ落ちそうだな

288名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 20:32:36 ID:SUKT9qAB

hoi2にハマって、他のParadocのゲームもやってみようと思っているんですが
hoi2は年数が進むごとに動作が重くなるけど、他のゲームも年数が進むごとに重くなったりしますか？

289名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 21:18:05 ID:sXYs+Xv1

ゲームの構成上年代が進むごとにユニットが増加しまくるので
そうなります
基本的にSLG系のゲームは全てそうなるんじゃないかな
戦闘なんかをユニット化せずに数字だけで解決するものを除いて

290名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 21:21:07 ID:HxnrJ+i4

>>286
ttp://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=276&Itemid=227
パラドックスにもあるんだけどどういうこっちゃ

291名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 21:23:31 ID:Th5fqR0l

制作がBattleGoat Studiosで販売がParadoxってだけじゃないかね

292名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 21:34:09 ID:uskiKSAU

英語版か・・・売れるかな？

293名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 21:37:17 ID:HxnrJ+i4

>>291
そうみたいね。製作にも少しは関わってはいそうだけど
>>292
日本語化してくれる有志がいればいいけどね…

294名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 22:01:06 ID:bfxsnDej

つまらんからわざわざ日本語化する必要もない

295名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 22:47:31 ID:++WTThwN

ParadoxもEU2の頃はstrategy firstとかいう会社からゲームを出してたよね
これだけデカくなったのはEUシリーズがヒットしたおかげなのだろうか

296名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 22:56:44 ID:IKp1dvDG

今でもEUシリーズが稼ぎ頭なのかな？
極東の島国がVicにハマってから変わったかも知れない

297名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 23:05:08 ID:wMySq1Oa

>>296
考えるまでもなくHOI2が稼ぎ頭だろ。Vicは人気最下位争いの有力候補だし。

>>288
大丈夫です。VICは最初から最後までヤバイです。

298名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 23:09:02 ID:IKp1dvDG

>>297
いや、Vicは最初から決まってるんですが
日本ではEUシリーズ盛り上がらないなあと

299名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 23:24:00 ID:zBfWs0Qc

ほとんどの人にとってはヨーロッパの海外進出は馴染みがないだろうし
かといってこの時代の日本が海外進出するのも歴史的にはおかしいからじゃね

300名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 23:24:00 ID:6EpSb06r

スプリーム ルーラー2020,
もうゲートで予約してしまったｗ

301名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 23:48:33 ID:xAiCA7Hx

>>295
初代HoIが10万越えのスマッシュヒット飛ばしたのが大きかったっぽいね。
確実な数字は分からないけどHoI2は多分初代超えてそうだし、WW2はやっぱ強いねと

あとは経営に携わっている人の手腕も大きそうな

302名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 00:58:44 ID:8RdHq33P

>>298
EU2は東アジア方面はかなり手抜きだったし
EU3はデフォで史実モードがなく東アジア方面のMODに繋がらなかった
根本的なところでは、戦闘を相当抽象化しているので一般的には人気出ない

303名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 06:46:52 ID:vDPwKrB/

フス派に燃える、なんていって理解してくれる人なんて百人に一人もいねーだろうしな。

304名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 08:36:07 ID:y9LblxyG

ブスに見えた

305名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 09:56:09 ID:qDjxfdI/

フス専の十字軍

306名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 15:21:08 ID:ScL3Prxr

そりゃそうだろ
強国フランスが宗教戦争で四分五裂し、のたうちまわる様が快感とか、
オイゲン大公がオスマントルコを蹂躙していくのに燃えるとか、
そこで北海帝国ですよと、一人、ほくそ笑んでいるとか、
マイナー過ぎて後ろには誰もいない。

307名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 16:08:20 ID:gpj9diHV

歴史好きなら一度は、
ヴラドII世竜公とかシュテファン大公でオスマンを蹂躙したいと思うだろ？

308名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 16:24:33 ID:Vwmyi862

>>307
そういうキャラ萌えならともかく、現実は>>306みたいなメタな萌え方を強要するゲーム
これは厳しい。

309名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 18:13:12 ID:8RdHq33P

戦闘処理をチェス風のマップゲーにした作品をラインナップしたら
また別の面白さが出るんだけどな

310名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 18:48:36 ID:sntE3FSA

今のParadoxのシステムで、戦闘操作をするというのは苦痛だろ
何百回と戦闘するんだし

311名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 19:23:56 ID:S9T9nDXm

1ターンが1ヶ月や半年になるならそういう戦闘処理も良いかな。

312名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 20:33:09 ID:nKhAlBAM

そこでHoI3ですよ

313名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 21:35:05 ID:DE7tADWd

１ターンが１００年ですよ by モンバサ

314名無しさんの野望sage2008/05/31(土) 21:50:11 ID:fwat02vo

ずっと俺（だけ）のターン！byコンゴ

315名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 01:58:29 ID:R2K7gMYY

たまにパラドにストラテジー以外のものを作ったら面白いんじゃね意見は
繰り返し出てくるよな。謎だが。

316名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 07:07:58 ID:smappWcA

新作が閉塞した感じだとそういう声も出てくるだろう

いまんとこHOI以外は包括的な数世紀まるごと世界史ゲーばかりで、
それもだんだんCIVに近接してきてどうもアレな感じだから
HOIみたいなタイムスパンのワンテーマストラテジー作ってみたら息抜き？になるんじゃないかと思う

317名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 07:20:13 ID:SDF8LW7h

ナポレオニックなＨＯＩとかやってみてえな

318名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 09:33:54 ID:/JTesizj

一次大戦でオーストリアでドイツに寄生プレイしたいです

319名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 10:32:41 ID:smappWcA

>>317
それは欧州バカ売れ必至だな
で、サイバーフロントは涙目w

320名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 10:44:52 ID:QdAaOGPk

ベルナドットで大スカンジナビアを作るんですね、わかります

321名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 11:47:21 ID:sOFW82E0

日本が世界史に絡まない時代のものは、売れにくそうね。

322名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 11:52:40 ID:t1kf0aru

paradoxの戦国ゲーとか三国志とかは見てみたい。

323名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 12:44:28 ID:unSuRqux

>>316
VICが売れなかったんで、マニアックなゲームにチャレンジする
意欲をなくしたかんじはある
個人的にはWestern Civilization Softwareみたいなのを作って欲しいが

324名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 22:11:32 ID:shV+Om6O

3世紀から10世紀くらいのユーラシア大陸ゲーどっか作らんかなー
遊牧民が帝国を浸食、東西の大帝国の激突とか面白いと思うのだが、
日本、欧米どこもゲーム化しないんだよねー
イスラム圏のゲーム開発とかないんかな

325名無しさんの野望sage2008/06/01(日) 22:44:30 ID:aoVfQoZM

>>322
文化・宗教やドクトリンで違いを表せないから、難しいと思うぞ
その時代は、コーエーみたいなキャラゲーの領分だと思う

326名無しさんの野望2008/06/02(月) 00:14:20 ID:ZHkKjiZy

>>324
GreatInvasionとかStrength＆Honorとか

327名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 09:42:48 ID:T4qeBSPX

内陸ステップ遊牧民の隔絶した機動力と定住民からの継続的な収奪や交換を
チートっぽくならないようにゲームで表現するのって難しいよね

しょせんゲーム作る奴も遊ぶ奴も定住民だからなあ

328名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 16:59:26 ID:1SK5Lo8b

都市と軍団を全部等しくユニットにするのはどうか
各ユニットに商業力やら農業力やらをふりわけるとかすれば実現できそう

定住民の都市ユニットや農村ユニットは移動できないけど高い生産力を持つ、
んで都市ユニットからは純軍事ユニットを分派できる
放牧民ユニットは軍事ユニットを分派できないけどそれ自身が全部の機能をもっている、とか
まあこれだと別のゲームになるが

329名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 19:01:08 ID:Vc0zWWD2

よさそうだな、そのシステム。Vicのpopシステムをさらに進化させた感じか？

330名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 20:08:11 ID:5MqfL06D

ゲームが進むにしたがってとんでもないユニット数になり
とてつもないスペックを要求されるんですね

数値のインフレに対して適当な年代でデノミしてくれればな

331名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 20:31:40 ID:+jKnAhLr

parad版チンギスがやりたいです

332名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 20:33:24 ID:+SwOZ1A4

ヨーロッパで壊滅的なセールスを記録しそうなタイトルだな

333名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 20:52:14 ID:W7ekWnrj

そろそろ初心者でもビザンチウムで遊べるようなゲーム作ってくだちい…

334名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 20:58:54 ID:HIf8hlfb

>>331
ぜひ戦国史シナリオのこれを参考にしてほしい
ttp://d.hatena.ne.jp/Junsai618/

335名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 21:59:46 ID:lzuXA84H

やっぱり欧州ではチンギスハーンはネガティブイメージしかないのかねえ。

336名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 22:11:00 ID:+QWascMe

ネガティブというか恐怖じゃね

337名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 22:23:30 ID:Qwo0i2Vw

勝手に責めてきて勝手に帰ったんだしペストのような災害の感覚なんじゃね？

338名無しさんの野望sage2008/06/02(月) 22:42:10 ID:+SwOZ1A4

タタルからギリシャ語のタルタロスが連想されて
奈落の底からきた地獄の住人だとおもわれていたそうだから
そんなに空気っぽくないだろ

339名無しさんの野望sage2008/06/03(火) 01:34:37 ID:BGBL//Iu

実際戦ったのは東欧のしょっぱい共産圏民族だからねー
ドイツあたりまで押し寄せてたら、もっと変わったんだろうけど

340名無しさんの野望sage2008/06/03(火) 01:53:38 ID:qWXgxhQQ

チンギスの突然死さえなけりゃ押し寄せてたのになぁ
どこぞの騎士団は完全粉砕されてたらしいし
バトゥは引き上げずにフランスかスペインまで打通したらよかったのに

341名無しさんの野望sage2008/06/03(火) 03:38:37 ID:6ynSZJzp

オゴタイ　酒飲みすぎて死亡
クリルタイ開くために、作戦中止。
確かに神聖ローマ帝国やローマを蹂躙して欲しかったね。
キリスト教徒共に偉そうな顔をさせないためにもね

342名無しさんの野望sage2008/06/03(火) 09:52:16 ID:duK1UUoo

大西洋まで打通されても
ブルターニュだけはガチで抵抗したであろうことに100ドゥカート

343名無しさんの野望sage2008/06/03(火) 11:31:27 ID:UhGd6OcM

ヨーロッパ蹂躙した後で、やっぱり耶律楚材みたいなのが現れて文化を保護するんだろうか。

子供の頃に読んだ学研漫画だと
「ヨーロッパは森林が多くて牧草地に向かないから占領しても意味ないよね」
みたいな凄いこと言ってて価値観の差にびびったもんだが。

344名無しさんの野望sage2008/06/03(火) 14:32:44 ID:JYs2khQA

EU3でﾓﾝｺﾞﾙ末裔勢力を使ってﾖｰﾛｯﾊﾟ･中国をもう一回蹂躙するﾌﾟﾚｲって可能ですか？

345名無しさんの野望sage2008/06/03(火) 14:43:06 ID:PFlUD0xZ

EU3なら何とかなるんじゃね？
EU2だとMOD使わない限りマップ割が糞だからどーにもならん
ロシアの猛攻に耐えて耐えて耐えるだけになる

346名無しさんの野望sage2008/06/03(火) 15:17:17 ID:Kxo1wgp7

ティムール系王朝を数えて良いのならEU2でも出来るんじゃね？

347名無しさんの野望sage2008/06/03(火) 15:53:01 ID:c4EwpxNT

CKでアジアが使えればな。

348名無しさんの野望sage2008/06/03(火) 17:24:19 ID:oR1H2mh2

EU2にはモンゴルModがあったよ
Wikiにもレポあったはず
3でもああいうの出ないかなぁ

349名無しさんの野望2008/06/05(木) 10:02:36 ID:47CPsJIh

romeがヒストリカルでもないし派閥抗争や元老院もないからガッカリしてんだけど
EU2のローマMODって面白い？

350名無しさんの野望sage2008/06/05(木) 13:00:46 ID:Jgm5P7ct

面白いけどヒストリカルじゃないし派閥抗争や元老院も無いよ、
と答えたらどうなるのかちょっと興味がある。

351名無しさんの野望sage2008/06/05(木) 13:27:29 ID:2eZ0jK+T

他の時代の作品のシステムを、ローマ時代に置き換えただけ？

352名無しさんの野望sage2008/06/05(木) 15:37:34 ID:DOtxsSF5

そもそも派閥抗争やるならCK系の個人重視システムにしないと
国家単位でしかないEU2以降のシステムじゃダメだろ

353名無しさんの野望sage2008/06/05(木) 16:58:22 ID:47CPsJIh

それをromeでやってくれるかと思ってたら相も変わらぬ国家単位だったので

354名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 01:44:31 ID:HmUy5/c3

そうやん
ckでローマやればええんやん
これは気づかなかった

355名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 09:20:57 ID:XdebnKdq

ローマは共和制も帝政も権力は血統で移譲されるわけじゃないから（一部を除いて）
CKのシステムで再現するのは難しいんじゃないか？

356名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 09:37:05 ID:HmUy5/c3

>>355
CKの継承法が準サリカ長子相続をメインとしてバリエ展開するところを
選択制をメインとしてバリエ展開すればいいわけだ。
家系システムはそのままにローマ史にありがちな名家どうしの確執がこれで表現できるんじゃないかな。
属州とか軍団ごとの軍閥争いとか

家政と国政の分離が必要だからCKそのままってわけにはいかんけどなー

357名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 10:02:57 ID:XdebnKdq

でも現状だとCKには別時代MODってまったくないようだね。
CKに限らずパラドゲーのMOD作成講座みたいなHPってないかな？

358名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 12:05:09 ID:r/vK4kdZ

AIのスペインがちゃんとフィリピンに入植してくれませんOTL

359名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 13:45:33 ID:6ZIY4m+/

>>357
各ゲームのwikiにＭＯＤ製作情報ページはある。が、ＣＫだけはない。

360名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 13:56:48 ID:G0h7x1xk

CKの場合、人物に関しては全くヒストリカルでないから
そのあたりで好みが分かれるような気がする
なんらかの形で史実モードみたいのがあったら面白そうだが

361名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 15:45:56 ID:0fmkfxiq

16歳未満でも結婚できるMOD作りてえ

362名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 17:07:46 ID:8LIIMe61

CKで年齢制限外すのはバイナリ変更必要だから難しいだろうな
それ以外の単なる名前や数値変更するだけならどうにでもなるんだろうけど

363名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 19:06:16 ID:QWGqWfO6

>>362
DVだと教育終了が成人（結婚可能化）の条件だから、そこから攻めてどうにかできないだろうか？

364名無しさんの野望sage2008/06/06(金) 19:08:20 ID:8LIIMe61

教育終わってなくても年齢が満たしてれば結婚できるからそれはない
教育関連をMODで変更してるからわかる

365名無しさんの野望sage2008/06/07(土) 20:04:18 ID:DsFnq9+d

ひととおりwiki見比べたけど、
HoI2だけなんかAARとか雑談が2ch軍事板みたいな空気w
あと閲覧数も全然違うね。

HoI2ダントツ
次いでVIC
EU2は古典ながらそこそこを維持
EU3がEU2に追いつくか？
CKこじんまり

っていう感じ

366名無しさんの野望sage2008/06/07(土) 20:51:32 ID:8uGM5LiH

素材の馴染みの有無が大きいかと
あと、ＣＫは歴史性が初期配置だけってのが大きい

367名無しさんの野望sage2008/06/07(土) 23:47:34 ID:zauMnX4r

CK好きな人はどっか変だと思う。いやパラドゲー好きな様な奴は全員変とかそういうレベルでなく。
なんか、要求される思い入れの方向が、ちょっと他と違うんだよな。

368名無しさんの野望sage2008/06/08(日) 00:19:59 ID:I5QR32lR

一番変なのは367だと思うがｗ

369名無しさんの野望sage2008/06/08(日) 02:23:38 ID:GQLSl7c5

好きなもんなんて人それぞれですよ。

370名無しさんの野望sage2008/06/08(日) 04:36:40 ID:s7IpSBin

>>367
そういう貴兄は、何が好み？
こんなスレッド読んでる時点で、パンピー外

371367sage2008/06/08(日) 05:08:34 ID:YAYHgt0R

そういう意味ではない。
グループ分けするとeu＋vic＋hoi2に対してckは明らかに異質。そういう話。
わかりにくかったか？

答える義理はないが、もちろん、全部好きだ。

372名無しさんの野望sage2008/06/08(日) 06:55:17 ID:2mccZ+KG

ああ、それならわかるわ

373名無しさんの野望sage2008/06/08(日) 07:42:10 ID:WIQ+I0zI

そりゃ作ったところからしてそもそもパラドじゃねぇし

374名無しさんの野望sage2008/06/08(日) 08:09:33 ID:0RzEk8Tj

確かに「パラドゲーらしくないパラドゲー」と言われるだけの異質性はある＞CK

キャラ重視のシステム
EU3が出るまでは異端そのものに見えた史実軽視性
膨大なキャラをレッジャーで一覧管理できない詰めの甘さ（DVで改善）
マップに余白がなく端っこが見えない等、決してよろしくないユーザインタフェース

でも好きなんだなー
こんなことは言いたかないが、やっぱりキャラへの思い入れってゲーム意欲に直結するから。
史実非史実かかわらず。

375名無しさんの野望sage2008/06/08(日) 08:13:57 ID:0RzEk8Tj

あとこれはCKとは離れるが、
EU2がAGCEEPでどんどんがんじがらめにヒストリカルになって
「先読みゲーム」「疲れるゲーム」になってしまった感じってのはあると思う。
（でもEPには期待してる）

EU3をプレイして感じる爽快感みたいなものは
「どこまで史実に密着した再現をおこなうべきか」
という課題の一つの答えかもしれない。

376名無しさんの野望sage2008/06/09(月) 07:29:02 ID:fy4j2iXj

たまにはCROWN OF THE NORTHのことも思い出してあげてください……

377名無しさんの野望sage2008/06/09(月) 09:23:40 ID:xHOUH4o/

>>376
GamersGateで1ドルに吹いた

378名無しさんの野望sage2008/06/09(月) 11:26:50 ID:fy4j2iXj

パラド製ゲームしか知らなかったけど、
本家見たらいろんなサードパーティのゲーム出してるんだね

Lost Empire: Immortalsがちょっと面白そうかな
やったことある人いる？

379名無しさんの野望sage2008/06/11(水) 11:26:27 ID:uDkvXBH7

ノ

380名無しさんの野望sage2008/06/12(木) 09:57:14 ID:ueFXVZH7

そのリアクションはあかんかったんですか、アレ

381名無しさんの野望sage2008/06/12(木) 15:48:30 ID:MbAbr1jb

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205673782/
このスレで話題になってたよ。
同じくパラドが扱ってるGalCivもこっち。

382名無しさんの野望sage2008/06/12(木) 21:29:35 ID:AAaiswBd

本格派近未来ストラテジー「Supreme Ruler 2020」のデモ版を掲載
ttp://www.4gamer.net/games/034/G003484/20080612041/

383名無しさんの野望sage2008/06/13(金) 02:16:54 ID:WHGq6M+M

>>381
おおお、ありがとう
けっこうバグっぽいみたいね

384名無しさんの野望sage2008/06/14(土) 08:46:51 ID:NR/LthGJ

両方持ってる俺からすっと、LEIやり初代LEのがお勧めだな。
GamesGateでダウンロード買い出来る。

385名無しさんの野望sage2008/06/14(土) 14:54:23 ID:MJlX3KoG

Supreme Ruler ﾃﾗﾀﾉｼﾐ

386名無しさんの野望sage2008/06/14(土) 17:38:16 ID:3ZzUCJil

Supreme Ruler
でイスラエル選んで何したいいかわかんないからとりあえず突撃したら勝った

387名無しさんの野望sage2008/06/15(日) 17:54:41 ID:lDkowJBJ

Supreme Ruler
日本語にするとスゴい定規

388名無しさんの野望2008/06/15(日) 19:20:01 ID:3daAyWcs

Supreme Rulerは、大戦略みたいな感覚で操作すると痛い目にあう。ということはわかった。
命令の伝達までに時間がかかって反応がトロいから、命令の変更が大変。

でも、パラドのAIはそろそろ包囲戦術に耐性をつけても良いと思うんだ。
足の速い部隊は、隙を見せて飛び込んだところを回り込んでフルボッコ。
足の遅い部隊は先に裏に回ってフルボッコ。

慣れるとルーティンワーク、ないしはタイムリミットとの競走になりそう。
てか、製品版のキャンペーンで大戦争になったら凍りそうだなぁ・・・

389名無しさんの野望sage2008/06/15(日) 19:29:57 ID:lDkowJBJ

パラドじゃないっちゅーねん

390名無しさんの野望sage2008/06/15(日) 20:09:54 ID:o+hNXCIu

4亀がParadox開発みたいな報道したからな。パラドは発売元なだけで、開発は別なのに。

391名無しさんの野望sage2008/06/15(日) 21:14:23 ID:W7pWMPLx

昔は零細デベロッパーみたいなイメージだったのになあ

392名無しさんの野望sage2008/06/16(月) 23:44:54 ID:18SInArd

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393名無しさんの野望sage2008/06/17(火) 23:51:30 ID:sGsLUHia

ｽﾌﾟﾘｰﾑﾌｧﾝは間違ってもﾊﾟﾗﾄﾞ開発とは思わんな。

394名無しさんの野望sage2008/06/18(水) 11:36:45 ID:KsT9xJfc

ごく少数のメーカー（光栄、ファルコムetc）を除けば、
98当時のソフトメーカーは、同人とメーカーの中間程度のところしか無かったよ。
資金的なハードルが高くて、PCゲームに参入していたところがほとんどだし。

395名無しさんの野望sage2008/06/18(水) 23:44:07 ID:kApDqNsx

エロゲの誤爆か何かか？

396名無しさんの野望sage2008/06/18(水) 23:49:43 ID:agS/2T7R

同人ゲー板の誤爆じゃない?

397名無しさんの野望sage2008/06/19(木) 22:08:53 ID:3yEUM9J3

さらに>>394は致命的に業界のこと分かってないしな

398名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 01:05:31 ID:B+psr/21

>>397
俺は>>394の言うとおりだと思ってたんだが、違うなら教えてくれ

399名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 01:20:08 ID:lFwz/+j6

なんだまた沸いてるのか自演擁護するならもう少し頭使えよ

アートディンクや呉ソフトウェア工房、工画堂スタジオ、システムソフト
ボーステック、ガイナックス、旧エニックス、旧スクエア、T&E、ハドソン

少数のとかw具体的に上げてみろよ光栄とファルコムしか出てこない時点で
ただのエロゲ厨だったのがバレバレなんだよw

>>394+>>398みたいな貧弱なエロゲ厨房じゃ仕方ないかもしれないがそもそもソフト
開発会社でゲームを専門に開発してたところは極少数なんだよ馬鹿w

>資金的なハードルが高くて
エロゲや同人ゲーと勘違いしてないか? PCゲームを自分のところで開発してたメーカー
はDOS/V機が出る頃までそもそもほとんど無いぞw販売代理・仕上げはしてたけどな

400名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 01:22:42 ID:76Ar67Hm

誤爆に反応すんな馬鹿

401名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 02:49:34 ID:Y448GKYD

頭悪いのってなんでこうスレチを延々引っ張るんだろう

402名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 05:12:06 ID:tN93akvY

そりゃ頭が悪いからに決まってる

403名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 09:28:33 ID:iqChDyBr

>>399
呉ソフトウェアあたりは、ほとんど同人の延長にあるようなもんじゃないかね。

404名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 14:38:35 ID:/S1XiawY

あぼーんするとすっきりだよ。

405名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 21:15:34 ID:6Gf25mZn

国産PCゲーって言ったらファルコムさえ抑えておけばあとは
どうでもいいかんじ

406名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 21:25:34 ID:mW8g4Ee2

工画堂は？

407名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 21:34:12 ID:umkw4/0e

まぁネタもないのに批判する屑より、
誤爆延々引っ張る方が百倍マシ

408名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 21:47:16 ID:XGBAOS+t

じゃあ、クズども、何かネタを出せ。

409名無しさんの野望sage2008/06/20(金) 22:45:16 ID:nsD8eUah

Supreme Ruler ってMODとかはあるの？

410名無しさんの野望sage2008/06/21(土) 21:29:00 ID:s2KGbEVU

>>409
フォーラムで何か作ろうとは言ってるね

411名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 01:27:50 ID:mZgltjGG

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213711136/l50

Supreme Rulerのスレが立ってた。次から姉妹スレに入れる必要性は...ないか。

412名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 01:36:28 ID:9D1+YmGI

Paradox開発だけでおk

413名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 20:31:47 ID:GCPd8161

http://forum.paradoxplaza.com/forum/announcement.php?f=66

気がついたら公式オンラインショップが閉鎖していた。しかし閉鎖の理由が「売上が急減したから」ってストレートだなおい。

414名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 21:00:34 ID:9D1+YmGI

Paradox製ゲームの認知が上がった事と、GamersGateが軌道に載ったという事だろうね。

415名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 21:28:00 ID:mZgltjGG

まあ、パッケージで買う意味が減ってきているってのもあるよな、きっと。

416名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 21:38:24 ID:B0id1E/l

>>413
今の日本ではありえんな
なんせ
天下統一Ｖなんてダウンロードで８５００円
ソフマップのパッケージで買ったら７７００円
おい！

417名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 21:48:21 ID:2AzbIzBg

>>416
まぁ、あんなゲーム買うやつもおらんしどうでもいいじゃん。

418名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 22:00:06 ID:k9mwW421

パケじゃないと外れた場合に売れないのが痛い
「新品－中古買取＝DL販売価格」くらいだったらいいけど

419名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 23:11:53 ID:0ptbafz3

ねーねーDL版つかってる人おしえてください。
ＣＦの日本語版だとCDガチャガチャやってくれるのが五月蠅いんだけど
DL版ってプロテクトとかはどうなってんの？

420名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 23:30:47 ID:nBZiiYNQ

そもそも英語版にプロテクトはない

421名無しさんの野望sage2008/06/24(火) 23:34:11 ID:1I/SPdXK

久しぶりに見てみたら女性の顔整形ＭＯＤがでていたとは・・・
侮れないな。早速やってみよう

422名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 00:18:58 ID:sX1EsHh0

>>421
懐かしい人による珍騒動が再発していたのも侮れない。

423名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 01:17:20 ID:q0GbKYMx

×　ねーねーDL版つかってる人おしえてください。
○　ねーねーwinnyつかってる人おしえてください。

424名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 01:22:08 ID:WThy2b4Z

そういえば公式が通販をやめてしまったから今後はCEの入手がし難くなるのか…

425名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 01:26:28 ID:oe73H9y/

>>422
昔のCKスレってそんなにひどかったの？

426名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 01:35:58 ID:EJdI+IxQ

>>413
スウェーデンからはるばる届いたParadox Strategy Six-packとVICRのCD版の事忘れないからね！

427名無しさんの野望2008/06/25(水) 09:09:40 ID:lTz8a6OS

次の完全新作の噂ってないの？

428名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 13:21:16 ID:4vAcJ7zH

さすがにEU4はないだろ
HOI3とかじゃね

429名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 14:36:57 ID:bskE9KTg

先にVic2じゃね？
Hoiは拡張パック出したばっかりだし

430名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 15:48:14 ID:qFgMMMeZ

CK2やりたいな

431名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 15:54:08 ID:V4E0j6OR

CKやってみたいんだけどセーブデータが100MBとかいわれてやめた。
EU2ぐらい軽くならないかなあ

432名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 16:13:54 ID:JLiSl5yE

正確にいうと300年ぐらいたつと一個70MBぐらいになるから
セーブデータためまくると馬鹿みたいに容量くうんだよ

ただ所詮文字データだから圧縮すれば保存には困らないよ

433名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 16:30:24 ID:yyXgagSo

しかし100ＭＢで挫折とかノーパソか

434名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 16:59:43 ID:3aUch85w

セーブデータ重いとか以前にCKはクラッシュしまくりでゲームにならん

435名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 16:59:56 ID:4GIJncDN

ＣＫはビジュアルを改善するＭＯＤで人気が上がりそうな予感

436名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 17:01:27 ID:PahsSenE

それなりの水準のＰＣでやれば
しまくりというほどおちんぞ
タコ性能の場合はしらん

437名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 18:05:00 ID:vzX+N8Bc

>>429
Vicは売り上げがしょっぱいから優先度下だろ、どう考えても。EU3エンジン流用して、
pop全廃したゲームとかなら簡単に出せそうな気はするが、それをvic2と言われても
納得できたり売れたりするかというと謎。

>>436
CKは何回やっても同じところで落ちる現象とかでクラッシュ率過大評価されてる気はする。
落ちないときはほんとに落ちないし、落ちるときは何回やっても落ちる。
ただ、英語版のベータパッチの更新情報見たら今でも[crush bug]って単語は毎回入ってるから、
熟成度足りてないのは事実。

438名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 18:30:29 ID:AGBNpU1d

ＶＩＣはだめだな。貿易品を１単位で輸入輸出決めることなんて
細かすぎる

439名無しさんの野望2008/06/25(水) 21:05:13 ID:Bd1glYz1

個人的にはＶＩＣ以外は面白くなかった
ＶＩＣ２が無理なら、戦術要素入ったエンジンの新作ぐらいか

440名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 23:00:12 ID:LBDKAmw7

VICは複雑なわりに、複雑さの恩恵がないんだよなぁ
もっと抽象化可能なはず

441名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 23:37:11 ID:d5yvMICI

簡易化してしまっては、Vicじゃないな。
ゲーム性の奥行きを持たせたり、
オートでの操作性を高めたりするならともかく。

442名無しさんの野望sage2008/06/25(水) 23:50:37 ID:sX1EsHh0

>>425
「自分だけが賢くて他の者は間抜けで愚か」と固く信じる人がずいぶんと排他的なことをやった。
一時期、ckスレが2つあったが、
それは「ゲームの攻略情報を書かれるとゲームがつまらなくなるからやめろ」とその人が騒いだから。

443名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 00:07:35 ID:qbNak0bQ

万人に受け入れられないパラドゲーを
さらに万人に受け入れられない仕様にした究極の姿がいわばVic
商品化するには難しかったか…でも好きだVic…拡張版の次は２だよね

444名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 00:28:33 ID:4hKacEu/

>>438 >>440と
>>439 >>441の両方がいるからVIC2作るのはEU3並の大変革が必要だと思う。
たぶんユーザー比率でも（１：９とか２：８とかじゃなく）せいぜい６：４ぐらいの
比率で両方の意見が混在していると思う。

別に現状のPOPシステムも嫌いではないが（いやUIとかは改善しろとは思うが）、
これを改良してリアリティが上がったりゲームとして面白くなるかと言うと疑問だと思う。

大量の品目と世界市場システムは現実味に欠けてて、手間（とCPU負荷）ばかりかかる。
HOI2の方がまだ「経済の再現」という面ではそれっぽいと感じてしまう。

自分の好みでは、たぶん資源5種類、生産財5種類、消費財5種類ぐらいにして、
本国と植民地は別国家にして、世界市場全廃ぐらいまでやらないと（もちろん貿易
の委任処理は今の10倍～100倍ぐらい高度なものになるの前提で）、「ゲーム」の
域には達しないと思う。それが面白いかどうかは別にして。

ただ、Vicは年代設定上、ドイツ統一とかイタリア統一とか南北戦争とかWWIとか、
イベントで縛らないと発生しなさそうなことが大量に含まれているので、単純な
EU3と同じ路線で行けるとも考えにくい。

445名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 00:36:00 ID:aSQQc7mf

唯一文明化システムがあるのがVicだしな

446名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 00:58:51 ID:H3NlYTeh

複雑さを極めるのならそれでいいんだけど、
住みよい環境にしたら、わが日本に数億人のヨーロッパ人が押し寄せたり、
アフォな部分を何とかして欲しい
小事にこだわって大事を見失ってる感があった

447名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 01:22:36 ID:cSfLXHeL

Vicの「国を建設してる感」がひたすら大好きな漏れとしては、簡略化されてもちょっとなぁって感じだな
世界市場システムはブロック経済とか植民地の意義とかどこいったって話になるからちょっとアレだけど

448名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 01:28:55 ID:aSQQc7mf

でも現行のVicにブロック経済追加したらカオスどころじゃないな
機械部品入手が重要すぎるし

449名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 09:41:30 ID:BvoAw5EW

国土広いと鉄道を引くのもアップデートするのも大変でゲンナリするし
品物の今の相場は～とか相場で頭を悩ませるのはリアルだけで充分・・・

450名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 09:44:53 ID:MRDxTKKp

そこで資本家ですよ

451名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 19:10:16 ID:Jv5qEkPg

>>444
物品種類の多さと工場建設による軍隊の質的向上が
VICのキモだと思うので、他はともかくこのへんを簡略化すると
つまらなくなると思う
むしろPOPとか政治体制なんかは簡略化するならしてもいいと思うが
そのかわり戦闘処理で軍隊改良の成果を感じられるようにしてほしいな

452名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 19:15:05 ID:KqBNB6tB

VICは逆に複雑なシステムをもっと練り込んだほうが今のファンは満足しそう
なんだかんだでオート機能とかも使いにくかったりするし

453名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 19:30:26 ID:RoWCrfAF

ＶＩＣは戦争に集中させてよ！これじゃあ内政ゲームだよ！
と思うな

454名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 19:47:38 ID:cSfLXHeL

Vicは内政ゲームだろ常考
むしろ戦争が始まると内政に集中できなくて困る

455名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 19:49:08 ID:HRUL5kj8

VICは内政ゲームに戦争というオマケがついていると理解してます

456名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 20:00:37 ID:ViUlHebN

工場は貿易は多少細かいが一度グランドデザイン決めたら
あとは調整だけだし、国を一通り発展させたら内政にさほど手間がかからないから
内政ゲームってわけでもないな。

457名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 20:36:04 ID:gI4N3s4A

EUは外交ゲームに戦争というおまけがついてます

458名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 20:42:30 ID:wUP3lMh8

ＶＩＣ面倒なだけだったな。イギリス様から機械部品売らないと工場作れないってところも
なんだかなぁって思ったし

459444sage2008/06/26(木) 21:18:38 ID:4hKacEu/

なんか本当に割れるなあ。ここは６：４ぐらいで複雑化しろって意見が多いか？

ただ、EU3の路線を見てると、パラドはやはり「歴史ゲーム」を作りたいのであって、
「歴史シミュレイター」とか「歴史パズル」を作りたいのではないと思う。

VICは現状、ゲームと呼べる域には達してないし、パズルと呼ぶにも雑で、シミュレイター
にもなり損なっていると思う。

逆に未整理なカオスな領域が広いから、大きな欠点に目をつぶる才さえあれば、
ゲームにもパズルにもシミュレイターにもなれる。たぶんそれが唯一かつ絶対の魅力。
この点を生かしたまま続編出せるかというと、かなり絶望的だとは思う。

460名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 21:23:14 ID:fWaAZD8p

VICのシステムがよくわからんな
工場拡張とかしてると絶対にあまった国民の数が減るわけじゃん
他の人はどうやって調達してるんだろう

461名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 21:24:18 ID:2UVZ9GPo

>>459
もっともゲームっぽいイメージだなVICが。ＰＯＰの変更とか全くリアリティがないし。
まあそれが面白さの一因なんでかまわないんだが。

462名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 21:28:37 ID:tcQIS+gd

やっぱりHOI3だな、ヴェルサイユ体制から冷戦崩壊まで

463名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 21:39:44 ID:HRUL5kj8

>>460
侵略する
移民を呼ぶ

464名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 22:02:04 ID:gI4N3s4A

VIC2は世界恐慌も完全シミュレート
突然、POPの半数が無職なんて事もあります
こんなので

465名無しさんの野望sage2008/06/26(木) 22:35:46 ID:HThLJEmC

やっぱりVICは、現状の延長線上で洗練されたものに進化させて欲しいな。
他のHOIやEU、CKと被らせてもしょうがないだろうし。

466名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 00:56:41 ID:rlOad58E

無理だろ。Vicは本来の市場の欧米では複雑すぎて全く売れなかった訳だからね
日本みたくそもそもマニアしか買いそうな層が無いってなら話は別だが、欧米じゃ一般人にも少しは売れないといかん

貿易システムはEU:Romeみたいな感じに簡略化されると思う

467名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 01:17:20 ID:rJiaIJxs

>466
仮にVicが馬鹿売れした平行宇宙に出かけても、複雑にするという選択肢が出てくるとは思えない。
その平行宇宙でも「複雑すぎる、もっと簡単にしろ」派と「いやそこがいい」派が争ってるはずだし、その頃
スウェーデンではやっぱり「もっと売るためにユーザー層を広げないとね」と結論してるはず。
「Vic2では産品の種類が255種類になり、工場も100種類以上が新たに追加されました」とか言ってる
世界が存在するとは思えない。
「Vic2では世界市場を全廃し、貿易は国対国の相対取引となりました。これを実現するため、品目あたり
10以上の項目を設定することになります。AI容量の8割は貿易処理に費やしており、カスタマイズ可能です」
も考えにくい。

468名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 01:19:41 ID:qP5RTsmU

まあ続編が出てる数で人気はある程度わかるな
ＥＵは流石にトップだな次がＨＯＩか

469名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 01:22:02 ID:W5vKnd5M

EUとHoIの拡張でVicの時代を分割しそうな予感

470名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 06:07:57 ID:qmSkFmxa

出るとしたらＰＯＰ要素だけ残して、他を簡略化したものの可能性が高い

しかし多種の資源獲得のための植民地戦争という構図は
ＥＵの物品システムでは十分には表現できないので
これを簡略化してしまうとＶＩＣの存在意義がなくなる
ＶＩＣはＥＵ２では物足りないユーザーに支持された作品と思われるので
ＥＵ２ファンの意見に沿ってリメイクすると誰もプレイしなくなるだろう

471名無しさんの野望2008/06/27(金) 08:19:58 ID:EmAkS3mG

資源獲得のための植民地戦争なんて再現されてないじゃん

472名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 09:44:55 ID:Ez5JEzWT

気のせいとは思うが、ここのVICユーザーは「状況」が見えてない人が多い気がする。
厳しいようだが、

>ＶＩＣはＥＵ２では物足りないユーザーに支持された作品と思われるので
>ＥＵ２ファンの意見に沿ってリメイクすると誰もプレイしなくなるだろう

とかはその最たる物。既存ユーザーが少ないゲームの続編orリメイクの正解は、
「より多くのユーザーに受け入れられる物にする」か、「売り上げが見込めないから作らない」
しかない。「よりマニアックな方向にしよう」はありえない（いやヲタ向けビジネスならあるが）。


さらに、「大きな欠点に目をつぶる才」のせいで、どこが弱点なのか、何が実装されて実装さ
れてないのか、それすら分からなくなっている気がする（>>471の指摘通り）

酷なようだが現状のvicのシステムは
「紅白の豆をピンセットで色別に取り分ける作業」
をさせられているようなもので、ある種のパズル的な面白さはあるが、現実のシミュレートと
しても、ゲームとしても、失格としか言いようがない。

473名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 09:53:17 ID:7Pzy+BQo

ここでゲームの熱心なファンを批判してもしょうがないとは思うが、
声のデカいマニア（ノイジー･マイノリティ）にの意見に影響されたものづくりをしてしまって
失敗するケースってのはゲームに限らずけっこう多いよな。

474472sage2008/06/27(金) 10:16:56 ID:Ez5JEzWT

>>473

矛盾した話だが、パラドゲーはMOD文化に依存する部分も大きいんで、熱心なファンは
それはそれで大事にせにゃならん。
hoi2は上手く行ってゲームの寿命伸ばしたと思う。ただそれは単なるネットワーク外部性
（規模の経済）ってだけであって、何らかの戦略性で成功したとかではないとも思う。

そっから類推すると、modで拡張する余地を残しつつも、バニラはシステム洗練させて
複雑さは下げる方がいいと思う。難しい物を要求する人はmodで対応ということで。

475名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 10:53:31 ID:Iesbt9n1

ちょっと待ってくれ、Vicが人気無いっていうのはデフォなのか？
Gamer's Gateの売り上げランキングでは拡張のRevolutionsが3位で本体も8位に入ってるし、
ユーザー評価でもhoiと並ぶ4.7 rating / 198 votesで4位に入ってるぞ

売り上げ1位がHOI2DDAr、2位がEU3NAなんだから十分にパラドの看板ゲームなんじゃね？

476名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 12:24:42 ID:rlOad58E

>475
Johan神が販売不振だったって明言してる

477名無しさんの野望2008/06/27(金) 12:26:33 ID:qmSkFmxa

４７２は４７０の主旨を全く理解していない
現実にはPARADOXはNOMINEでＶＩＣの時代までカバーさせる方向なわけで
ＶＩＣ続編には期待できないという現実予測に異論を述べているわけではない

４７２はシステムが簡単か複雑かという点に論点を単純化しているが
簡略化するのが絶対悪いということではなく、
簡略化でエッセンスの部分を削ってしまうと存在意義がなくなる

478名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 12:42:01 ID:QEKZK8H7

>多種の資源獲得のための植民地戦争という構図は
>ＥＵの物品システムでは十分には表現できないので
Vicのシステムでこれが表現できてると思える君はすごいよ。

479名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 12:44:08 ID:Iesbt9n1

"In" Nomineは1399-1820だぜ
Victoriaは1836-1935までなんだが、書き込む前にもう少し調べたらどうかね？
EUシリーズが19世紀の工業化時代をまともに取り扱うとは思えないんだが

480名無しさんの野望2008/06/27(金) 12:49:53 ID:qmSkFmxa

>>478
現状はそうかもしれないが、簡略化の結果ＥＵとほとんど同じになるなら
別ゲームとして存続する意義はあまりなくなるだろうな

481名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 14:05:15 ID:kzM7bj1M

現実的にはHoIの派生で第一次大戦メインなゲームの方が売れそうではある。

482名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 14:32:04 ID:Ez5JEzWT

>>480
＞簡略化の結果ＥＵとほとんど同じになる

それ「も」君の妄想だろ。もう少し現実見ろよ。
オレ>>444でもあるんで簡略化はして欲しいとは思っている。が、どうも
vic信者は現状の無意味に煩雑な部分をゲームのエッセンスと思い込んでるように見える。
なので>>472のように書いた。

例えば現状の移民ルールが全廃になって、ゴールドラッシュ等のイベントで急進性の高いPOPが強制移住する
イベント処理で再現＆人口増減率が社会保障などでよりダイレクトに増減するシステムになったとして、
それで何か損なわれるものがあるだろうか？

世界市場を存続させることに何かメリットがあるだろうか？

工場・軍隊・POP転換にいちいち細かい産物が必要で、それを手動で貿易設定して集めるのに何か意味があるのだろうか。


とか、ここまで書いてひっくり返すが、現在のvicのエッセンスは
「逆に未整理なカオスな領域が広いから、大きな欠点に目をつぶる才さえあれば、
ゲームにもパズルにもシミュレイターにもなれる。」

だと思う。これは何を簡略化しても失われるし、複雑化したら人間にプレイできる領域を超える気はする。
>480はどこがVICの魅力だと考えているか、それを提示してもらえれば、もう少し話が進むとは思う。

483名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 14:33:53 ID:Ez5JEzWT

>>475　>>481
なぜがgamers gateが見えないので、地域性を加味ということであえてamazon.comでチェック。
レボリューションやwithレボリューションは売ってないのでvicのみ。小売業者が違うので、ぱっと目に見つかった範囲だけ書く

Europa Universalis III
# Amazon.com Sales Rank: #976 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Hearts of Iron Anthology
# Amazon.com Sales Rank: #2,094 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Europa Universalis: Rome
# Amazon.com Sales Rank: #2,713 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Hearts of Iron 2: Doomsday Expansion Pack
# Amazon.com Sales Rank: #3,747 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Victoria: An Empire Under the Sun
# Amazon.com Sales Rank: #4,805 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Crusader Kings/Hearts of Iron (Jewel Case)
# Amazon.com Sales Rank: #5,882 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Hearts of Iron 2
# Amazon.com Sales Rank: #6,842 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

こうなった。売れてるとは言い難いが、絶望するほどでもないのか？
ちなみにCKはこれ以外に2種類あって、8037位と10422位だった。それをここまで引き上げてるHOI恐るべし。

もちろんオレアマゾンが向こうのPCゲーム市場でどういう位置か知らんし、Sales Rankがどう決まるかも知らん。
識者のフォロー求む。少なくともこれ買った人は拡張パックをＤＬ販売で買ってるんだろうなとは思った。

なお、調べる前にamazon.co.jp行ったら、謎にCKDVが高位でびびった。売れてるのか？

484名無しさんの野望2008/06/27(金) 14:37:47 ID:EmAkS3mG

HOIシリーズって改変の要望点が山積みしてたっけ？
もう新作は出ないんじゃないの。
個人的にはナポレオニックがしたい。

485名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 16:15:25 ID:qP5RTsmU

もうローマ時代から現代まで続く一個のゲーム作ってよ

486名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 16:39:47 ID:xk57BXRB

Civでもやってろ

487名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 17:07:52 ID:dDAIOwEA

Civは歴史ゲーというより、パズルゲーだ。

488名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 17:32:51 ID:gOMNXNVO

>>484
純粋にナポレオニックだったら、Crown of Gloryがあるから個人的には要らないな
もう少し幅を広げて、７年戦争あたりから普仏戦争までなんてどうだろう？

489名無しさんの野望2008/06/27(金) 20:13:33 ID:EmAkS3mG

Crown of Gloryってそんなに出来いいの？
徴兵制のフランスと他国の差別化とかあるの？

490名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 20:40:08 ID:9DTGFQ21

以前そのゲームを紹介しているブログがあったが、ウォーゲームスレの連中に
荒らされてつぶされた

491名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 21:11:01 ID:jMzuchj2

>>484
HoI2はシステム的に十分完成の域に達していたと思う
AIがバカなのさえなんとかなればねぇ

492名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 21:19:04 ID:FazS6zUO

30年戦争だけで面白ゲーないかなー

493名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 23:05:32 ID:NXYqQ+dx

Vicは1.03はまだ資源獲得戦争やってたけどなぁ
鉄石炭硫黄あたりは全然足らなくて戦争のきっかけになってた
AIはそういうの考えてなかったけど
そこらをAI要素にいれられてたらよかったか？

重要資源の禁輸とかもAIやらないしな・・・

494名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 23:17:42 ID:+dkEYI/+

HOIはAIが馬鹿だって聞いて手だしてないんだがまだなおってないんだよな
戦争が複雑になったせいとはいえAIがあほなのは悲しい

495名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 23:30:12 ID:zApuA3yq

http://www.cyberfront.co.jp/title/eu_rome/

CFマンパワー大丈夫なのか・・・

496名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 23:35:55 ID:zNLW7H5V

4gamerはつまんねーMMOの紹介とかやらんでいいから、
CFとかZOOの仕事場訪問とかしてくれねーかなー
こんな世相で洋物ストラテジー翻訳とかどうしてやってんのかとか聞いて欲しい

497名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 23:36:21 ID:kzM7bj1M

Romeが８月だとINは秋以降か

498名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 23:42:07 ID:9DTGFQ21

>>494
Mod GCおすすめ
ttp://neohoi2.sakura.ne.jp/hoi2mod/index.php?Experience%20of%20WWII%2C%20the%20World%20in%20Flames

499名無しさんの野望sage2008/06/27(金) 23:56:13 ID:GskcU3Ty

最初はまずDAIMのほうがいいと思うが

500名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 00:33:20 ID:PS24iWkV

>495
CF→翻訳コーディネート会社→フリーランス翻訳者という多重下請け構造になってるから無問題

501名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 01:10:07 ID:Ag6ckQRK

>>493
>重要資源の禁輸とかもAIやらないしな・・・

フツーに禁輸AIは入ってるが？　Mod GCあたりだと、ベネズエラとかまで禁輸してやがる。

502名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 01:34:20 ID:RKkqer4R

俺としては結構好きなんだけど、Romeは出来が微妙だったからなあ
ユニットの移動が遅いし、戦争でマンパワーがなかなか回復しないし、
大国相手だとやたらと戦争が面倒だとか、テンポの悪い部分がかなりあったなあ

503名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 01:41:51 ID:Ag6ckQRK

>>502

EU3wikiに
　パラドゲーの1.0はα版。最短でも1.1まではβ。
　本当にゲームが出来るのはどんなに早くても1.2から。
　で、MODが出揃う頃が本領だな。
と書かれていた。そんな感じ？

504名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 02:27:03 ID:tbpDuXG7

いやそもそもゲームコンセプト自体が

505名無しさんの野望2008/06/28(土) 02:38:04 ID:ZEaHWIMB

romeはどういじっても面白くならない。
既存のEUシリーズにローマスキンかぶせただけ。
paradoxも肥え化してきたな。
ここ以外に戦略歴史ゲーの雄ってないの？

506名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 02:38:28 ID:vcWTSSM0

当時の戦争のスピードが遅いんだから仕方ないと思うが？

ただ、領地の配置が古代ローマ世界でシステムはEu2なり3なりがいいのならmodで十分じゃん

507名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 03:09:13 ID:2d/V8fAf

というかローマは国じゃなくて人物選んだ方が面白いと思う
肥えでいうと維新か太閤か大航海時代３まで

508名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 05:23:11 ID:SzVV9BQ/

ローマは何度も政体が大きく変化してるし単一のゲームシステムでは
矛盾が大きくなりすぎる難しい時代だと思うけどな

509名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 08:01:36 ID:Gmjx1F9Z

あのＣＫですらここまでの変貌をとげたのだ
ローマが５年後に化けていないと誰が断言できよう？

510名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 09:53:08 ID:ZEaHWIMB

難しい時代に対応すべく斬新なシステムに挑戦してるなら拍手を送るが
既存のシステムでお茶を濁してるのが見え見えで評価できない。

511名無しさんの野望2008/06/28(土) 11:53:37 ID:7J/zMuCz

なんというかPARADOX側はEU2ぐらい売れないと
まともに作ってらんねえというのが実際のところであって
ユーザーとの意識のギャップになっているかんじだな
そういう点では最近の肥と共通点があるかもしれん
肥ほどカネに汚くはないが

512名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 12:04:08 ID:WAHFdbR9

まあ、有料βテスターを当然とする会社だからな。
βどころか、αなものだったりするし。

513名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 13:17:44 ID:Ag6ckQRK

>>512

「有料β…？ >>503のことかーーーっ！！！」

514名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 13:25:18 ID:llyK8AER

動作の安定という観点でみれば、永久にβ版。

冷静に考えれば、よく商売として成立しているな。

515名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 13:35:30 ID:Ag6ckQRK

>>514

競争相手がいない分野だからな。まさにブルーオーシャン（ニッチって言え）

516名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 14:23:48 ID:U16q9Day

無駄に細かい戦略級なんてどうにも儲かりそうにないニーズだからね。

517名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 14:29:28 ID:U16q9Day

いや儲かりそうにないニーズって表現は変か。

518名無しさんの野望2008/06/28(土) 14:45:36 ID:7J/zMuCz

細かいっつーほど細かいゲームでもないんだけどね、実際は
ある意味AOE3なんかの方が複雑かもしれん

519名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 18:48:32 ID:hDlgcBku

売れないorニッチに留まってるのってインターフェースの粗雑さとかが大きな原因だと思うんだ

520名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 19:11:41 ID:G0vEEtMa

売れてるからパラドが拡大しているわけですが

521名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 19:20:16 ID:mpmz4pFx

全世界のニッチ層に向けたry

おおう、ちょっと格好いいぞう

522名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 19:21:24 ID:XCNozmHr

>>495
最初から(ｒｙ

523名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 23:44:27 ID:oBwNUuc1

>>516
MatrixのCrown Of Glory や Forge Of Freedomのことかーーっ！！

プロヴィンス単位での交易（前者）とか旅団単位での装備武器設定（後者）とか

524名無しさんの野望sage2008/06/28(土) 23:55:25 ID:7J/zMuCz

>>523
世界的に見ても、戦略と戦術の両方が楽しめるのは
それぐらいしかないなあ

525名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 00:13:23 ID:7RMvl37w

VICっぽい経済ゲームやりてえ

526名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 01:24:11 ID:HkBxKPR4

物流と投資市場の概念がない経済って、光栄でも作れるなんちゃって経済だなー

527名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 01:38:09 ID:AP3eY7f2

問題はその概念をゲームに活かせるかどうか、だな
活かせなかったら無駄どころか邪魔でしかない

528名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 01:40:14 ID:9Gr8mDwv

マジな経済ゲームつくろうとするとMMO以外の選択肢がなくなるからなぁ
AIの設定だけじゃどうしても予定調和以上にはならないわけで

ネットワーク対戦ではなくネットワーク経済SLGなシステムでも構築しないと
無理だろう。ましてチート対策考えるとゲーム開発にかかる投資に見合う結
果が得られるとはとても思えんしw

529名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 02:06:31 ID:Ae3358f8

大した事の無いAIとマジな経済ゲームは相反するものでも無いと思うけど。
あるいは将棋ぐらいに抽象化した経済ゲームとか。

530名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 02:40:06 ID:9Gr8mDwv

モノポリーみたいな感じに仕上げるのも手だね

531名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 02:42:31 ID:uh9plLbn

経済ゲームは探せばけっこうあると思う
ＶＩＣっぽいかどうかはわからんが…

532名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 13:03:23 ID:fPJnTQSO

キャピタリズムとかね。
Vicっぽくはないけど。

533名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 13:28:43 ID:WO6XCjzi

リアルさを求めるなら野村のバーチャル株式投資でもやっとけよ

534名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 13:49:13 ID:uh9plLbn

トレードエンパイアとか

535名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 17:56:24 ID:JzqTVXNg

Crown Of Gloryってちょっと検索してみたけど
面白そうじゃない
日本語化できるのかな

536名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 18:07:43 ID:sbPE3qe9

トロピコみたいな感じか

537名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 19:02:18 ID:uh9plLbn

>>535
確かWINDOWS自体が英語じゃないと動かないらしい

538名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 19:20:23 ID:8WUbeYqP

大航海時代みたいな交易ゲームやりたいんだけどぜんぜんないね
つかフル3Dで大航海時代5が出てくれれば言うことないんだが・・・

539エコノミック2008/06/29(日) 20:24:24 ID:z07Lic5m

欧州連合の旗は日の丸を連想させる

http://love.45.kg/mo0202/4/140.html

日の丸に関連する旗は多い　 アルカイーダの旗　 ナチス・ドイツの国旗とチベット臨時政府の旗　・・・・・

540名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 20:28:53 ID:/gHIRKTR

連想するのは日本人だけ

541名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 20:40:03 ID:1uyMsLsZ

×連想するのは日本人だけ
○連想するのはごく一部の日本人だけ

542名無しさんの野望sage2008/06/29(日) 21:54:57 ID:VFBxDq/p

>>538
つ大航海時代online

マジな話、MMOで儲かるなら、スタンドアローンのPCゲーム作る道理はないと思う。
確実に日銭が入ってくるから経営的にも安定度増す。ホームランか三振かでドキドキ
しながら売りきりの新作出す意欲はすぐなくなる。

システム的にも大航海時代はパーティ組みにくいからソロプレイが増えるわけで、
そういう意味でも市場的にかなり厳しいかと。（仮に売上が見込めるなら、素材と
かデータとかコアルーチンとか流用して非online版をさくっと出すとは思うが）

543名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 00:35:10 ID:pC1i7+iT

＞マジな経済ゲームつくろうとするとMMO以外の選択肢がなくなるからなぁ

一瞬うなずいてしまったが、これって経済ゲームに限らないじゃん？
MMOは鏡に映された現実だから再現性としてこれに勝るものはない。

一方、EU3IN、CKDVみたいなスタンドアローンで、
ヒストリカル修正を最小限にとどめつつ
特定のテーマについての高度な再現性を実現したゲームもまたある。

作れないのではなくて、
発想か需要のどちらかまたは両方が欠けてるだけだと思うんだが。
ただし>>542の前半には同意

544名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 00:38:18 ID:pC1i7+iT

まーなんつーか
国家単位とか家単位じゃなくて
もし商会単位のパラドゲーがあったら俺はやってみたいなという話

545名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 01:17:50 ID:CNf0Jsvf

MMOは基本的に全てのものがインフレするからな
統制も利きづらいし
ある程度ゲームが円熟するとコアユーザ以外は離れていきやすい

546名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 01:21:53 ID:/8oIxZk+

ドロイド屋でのんびり暮らしてたの思い出した

547名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 01:22:24 ID:0EAfIymY

人間が操作しなくても操作しているように見せるのがAIの工夫だと思うのだけどね
全部人間が操作しないと再現できないというのは悲しいな

548名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 01:38:07 ID:Z/Goo1Et

>>546
俺は生産ツール屋で細々と食ってたの思い出した

549名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 02:27:06 ID:uF+5Psan

>>543

「現実性」とか「再現」の言葉の中身次第だが、
EU2系(正確にはAGCEEP系？)の方向「歴史イベントをひたすら実装してその上で踊る」と
EU3系の「個々の歴史事件は起きないが全体としてはそれっぽくなる」の2ルートを考えると、
前者はMMOとはむしろ相性悪い（当然）。まあやりすぎると歴史を再現しすぎて歴史を
再現できなくなるのでその方向は正解ではないはずだが、一応。

商会単位のパラドゲーは見てみたいが、どんなものになるか、ちょっと想像し難い。
CKみたいに架空人物ベースのゲームになるとは思うけど。

550名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 07:33:49 ID:9/N0WfIW

大航海タイプのゲームだと商売なんて結局行ったり来たりのつまらない出来になる

551名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 09:58:28 ID:0EAfIymY

自分が商会の長なら移動は雇っている船長がやってくれれば自動でいいんじゃね？

552名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 11:49:52 ID:slFpMEtZ

The Atlasを交易向けに振り切ったような感じ？

553名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 12:39:28 ID:pC1i7+iT

VICの国家を商会に
POPを番頭丁稚仲買人現地商人その他のグループにして
RGOや工場へのプレイヤーの関与の影響を減らし
CoTそれぞれにVIC国際市場の役割を持たせる
って感じじゃね？

まああと数年経たないと激重ゲームになりそうだけどな
それ以前にVICはもう続きがない

554名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 12:43:09 ID:L25B/01r

VICの時代を他のパラドゲーのエンジンで作り直すとしたらどれが一番近いんだろう？

555名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 13:44:01 ID:WKbvxned

HoI2DD/DDAあたりじゃないの?

556名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 14:26:13 ID:bZTaTeLS

>>537
そのままでも動くけど、画面構成が崩れる
コントロールパネルの「地域と言語のオプション」で
「英語(米国）」とかに設定すれば、問題なく動く

557名無しさんの野望2008/06/30(月) 14:49:56 ID:vyvcl6SU

>>544
ポートロワイヤルみたいな方向かねえ

558名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 16:21:12 ID:cFRIAe96

>>554

厳密にはパラドじゃないがSupreme Ruler 2020
マップ変えたらそのまま通じそうとか思う。

559名無しさんの野望sage2008/06/30(月) 20:45:32 ID:w6ASwmq+

他のエンジンというかEU3までは同じEuropaエンジンじゃないの

560名無しさんの野望sage2008/07/02(水) 08:05:54 ID:ZgJE8XTz

EU3は描画もファイル構成もぜんぜん違うよ

EUエンジンって、どこまで込みなんだろ
描画だけかな？スクリプトの解釈も入ってるんだろうか？

561名無しさんの野望sage2008/07/02(水) 15:32:48 ID:7J6CxvEb

>>501
いまさらの遅レスだがMODGCはHoI２じゃね？
493はVicの話だぜ

562名無しさんの野望2008/07/03(木) 09:59:32 ID:hIXt0P/0

HOI2にマケインの爺さんは登場してるよな？

563名無しさんの野望sage2008/07/03(木) 12:51:43 ID:2Ak+/Dvf

やったことないんだけど、GUILD２とかってまさに商会シミュレーションじゃないの？

564名無しさんの野望sage2008/07/03(木) 15:46:13 ID:/jj0bjd2

>>562
出てるけど強くはないな

565名無しさんの野望sage2008/07/03(木) 22:53:20 ID:uq69ttDx

ウィキってみたらマケインのじいさんすごい人なんだな
マケインの醜い下膨れの顔とは対照的な厳つい老人だ

566名無しさんの野望sage2008/07/04(金) 12:38:40 ID:54Z9Z55W

三代全員ジョン・S・マケイン。

567名無しさんの野望2008/07/04(金) 13:12:28 ID:AZXt3427

俺は三代にわたる吹田市民

568名無しさんの野望sage2008/07/04(金) 14:08:23 ID:iVB7yID2

>>566
マケインのひいじいさんと息子もジョン・S・マケインだぜ。最低でも五代は同じ名前ってことだ。
もしかしたらその前も後も延々とジョン・S・マケインかもしれん。

569名無しさんの野望sage2008/07/04(金) 16:40:59 ID:Ue0sz9MU

空気読まない子孫が出てくるまで続くなそれ

570名無しさんの野望sage2008/07/04(金) 18:47:59 ID:8uUJk/T4

架空の世界をシミュレートしたセミリアルタイムのゲーム出してくれないかな。

マスターオブマジックみたいな。

571名無しさんの野望sage2008/07/04(金) 19:03:40 ID:Tyw3pbvK

>568
ひい爺さんもってマジ？
John Sidney McCain III（今回の大統領候補のマケインのフルネーム）と矛盾してる気が…

572名無しさんの野望sage2008/07/04(金) 19:14:36 ID:K0OVfq92

>>571
嘘を嘘と（ｒｙ

573571sage2008/07/04(金) 19:26:46 ID:Tyw3pbvK

>568
調べずに疑って悪かった…
ttp://en.wikipedia.org/wiki/John_S._McCain,_Sr.
>the son of Plantation owner [2] John Sidney McCain (b. Mississippi, 1851 ? d. 1934)

John Sidney McCain→John Sidney McCain.Sr→John Sidney McCain.Jr→John Sidney McCainⅢ→John Sidney McCainⅣ

でＦＡっぽ。どうやって各自呼び分けてるのか気になるw

574名無しさんの野望sage2008/07/04(金) 19:29:16 ID:54Z9Z55W

下から上に呼びかけるなら、ダディ、グランパ等でいいし、下には、ジュニア、サード、フォースといえば問題は
なかろう。

575名無しさんの野望sage2008/07/04(金) 19:32:00 ID:Ue0sz9MU

そのうち
John Sidney McCain Returns
とか出てくるぞきっと

576名無しさんの野望sage2008/07/04(金) 19:39:38 ID:54Z9Z55W

そういや、次男とかどうしてるんだろう。
次男はジョンがもらえなくて悔しかったりするのだろうか。

577名無しさんの野望sage2008/07/04(金) 20:37:09 ID:3ACyj7oD

代々同じ名前とか、子供に一字同じ漢字を入れ続けた俺屍を思い出させるな。

578名無しさんの野望sage2008/07/05(土) 00:13:46 ID:MKqSv4yO

次男以降は叔父さん（＝次男～末っ子）の名前をもらったりとか、いろいろ。
そういうガチで名前しか載ってない家系図があったら割とおもしろいと思うが、
大抵肩書き（称号）とか通称とかで識別できるようにしてある。

579名無しさんの野望sage2008/07/05(土) 00:37:20 ID:7d/8cQjz

うちの父方の爺ちゃんまでは三つの名前を順番につけてたらしい・・・・つけられなくて良かった・・・

580名無しさんの野望sage2008/07/05(土) 00:39:58 ID:hZKn1GqR

なんてもったいない。

581名無しさんの野望sage2008/07/05(土) 02:44:40 ID:lncSEDn/

これが>>579王朝の始まりである

582名無しさんの野望sage2008/07/05(土) 03:43:41 ID:zNzuMxlk

子泣く王朝とな

583名無しさんの野望sage2008/07/05(土) 13:10:45 ID:3orSjHkT

子無し王朝じゃなくてよかったじゃまいか

584名無しさんの野望2008/07/05(土) 21:13:24 ID:Uj21jzjK

>>565
レイテ沖海戦の後、空母機動部隊を指揮して小沢艦隊を空襲したらしい

585名無しさんの野望sage2008/07/05(土) 22:40:07 ID:p1HXkdXx

俺の家系も代々○○介らしい

586名無しさんの野望sage2008/07/06(日) 17:30:30 ID:Qhw6v8bM

HoI1出たのか？
やらないけど御布施として買っておくか

587名無しさんの野望sage2008/07/06(日) 18:07:42 ID:WXPYQvte

HoI1よりもスプリームルーラーの盛り上がらなっぷりが

588名無しさんの野望sage2008/07/06(日) 20:28:15 ID:VT1gnoT8

>24

いや、来月にはローマ日本語版でるのに全然盛り上がってないし。

589名無しさんの野望sage2008/07/07(月) 07:51:10 ID:9ObkTPrm

出てから盛り上がるんだろ。
みんなが英語スラスラ読めると思うな！

590名無しさんの野望sage2008/07/07(月) 08:00:01 ID:53dtYIW9

いやしかしスタンドアロンで出る意味あったんかな＞ROME
お布施以外に

591名無しさんの野望sage2008/07/07(月) 08:03:02 ID:N+jZCHaO

そんなもん、消費者が判断することではないだろ。
パラドが単体で出して売れると思ったから出したわけで。
売れなければ今後の販売戦略を修正するかもしれないってだけでしょ。

592名無しさんの野望sage2008/07/07(月) 16:22:14 ID:QU8oP8Bo

>>579
この間、テレビに孫子の子孫が出ていたが、
なんか当時の皇帝の命令で1000代先の子孫の名前につけられる
一文字が決まっているそうだ。

だから、孫子一族の偽者が現れても、第○代目なのに、この文字をつかっていない！
と一発で見破れるらしい。
しかし、この皇帝、どんだけ酔狂なんだ？

593名無しさんの野望sage2008/07/07(月) 17:18:27 ID:zSA/XpIv

>>574
家庭内での呼び分けはそれでおｋだと思うが、
外部の人が"John"って呼びかけたときにどうなるのかすげー気になるｗ

594名無しさんの野望sage2008/07/07(月) 17:21:54 ID:5W0/RgKo

いや、ちゃんとグランド（曾祖父）・オールド（祖父）・シニア（父）・ジュニア（子）・リトル（孫）ぐらいで分けるだろ。

595名無しさんの野望sage2008/07/07(月) 17:35:30 ID:N+jZCHaO

>>592
それじゃ、見破れるのは孫家の人間だけだよな。
孫堅らもたぶんこじつけか嘘で孫武の末裔を掲げて見事に隆盛したが、
文句いったんかねw

ただの伝説かほらにしか聞こえないな。

596名無しさんの野望sage2008/07/07(月) 18:41:36 ID:53dtYIW9

まーそんなに難しい指令でもないけどな

「おまえ、気に入った！
これからおまえの子孫はわしの作ったステキ長詩から
一世代一文字ずつ順に文字を使ってよいぞよウフフ」

とか言えばいいわけだし

597名無しさんの野望sage2008/07/08(火) 01:27:34 ID:8fOozhN1

>>592
孫子の時代に皇帝はいなかったから嘘だな

598名無しさんの野望sage2008/07/08(火) 04:33:49 ID:l6pHiKHo

そういやトリビアの泉で、春秋戦国時代なのに皇帝が出てきてたことがあったな。

599名無しさんの野望sage2008/07/08(火) 07:51:09 ID:x5agE62p

孫子とか孔子とか昔の人って今と変わらないぐらい頭いいよねぇ

600名無しさんの野望sage2008/07/08(火) 07:56:21 ID:AWj2xgwZ

俺達って孫子とか孔子と同じくらい頭いいよねぇ

601名無しさんの野望sage2008/07/08(火) 10:04:02 ID:icga8ayX

いや俺は孫子には負けるが孔子なら勝てる自信があるぜ

後知恵で

602名無しさんの野望sage2008/07/09(水) 10:05:34 ID:hbnk4biH

>>592
それってその皇帝の命令を記した書物でもないと
その命令が本当かどうかもわからないんじゃあ

603名無しさんの野望sage2008/07/09(水) 10:49:43 ID:x3VIkhlu

>>602
実はその村の住人は孫子とは縁も縁もなかったが、偽りの命令をでっち上げる事で、真の孫子の末裔を偽者として乗っ取ったんだったりｗ

604名無しさんの野望sage2008/07/09(水) 11:19:07 ID:yT1VbHWm

>>603
これには悲しい話があってのう・・・
明代のことじゃが、村に嫁いだ美しい娘が実はくぁwせdrfgyふじこ

605名無しさんの野望sage2008/07/09(水) 20:15:06 ID:meslKhtr

CK新スレのご案内です

【CK】Crusader Kings 12世【Deus Vult】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215601980/

旧wiki繋がらないのでリンク外しました
過去ログ倉庫もCK過去ログが５までしかなかったので更新停止の注意書き追加しました

606名無しさんの野望sage2008/07/09(水) 23:18:48 ID:5i9YBcwC

GamersGateで購入してダウンローダーにも表示されるんだけど、ダウンロードボタン押しても
「Missing parameter, selected geme」と出てきてダウンロードが出来ない。
最後に買ったのが2年前くらいでダウンローダーのバージョンが古いからだめなのかと思ったけど
今度は最新の1.0.15.0がインストールできない。
最後に買ったのが2年ほど前、英語苦手で適当に流し読みして買ったからどうやったか詳しく覚えてないし
頭以外で、どこが悪いですか？

607名無しさんの野望sage2008/07/09(水) 23:30:26 ID:BcBSYOkr

顔、かな。

608名無しさんの野望sage2008/07/09(水) 23:43:51 ID:yybgctby

select gameではなく？

609名無しさんの野望sage2008/07/10(木) 02:22:32 ID:0myIq71p

か、顔もか･･･
>>608
selectedですね。
どのソフトをダウンロードするか選択されてないよ。って意味だろうと考え
確定させるようなものを探してみましたが、どうもそれらしいものはないような感じで。
今更ながら、vicの拡張が出てるのを知って買おうとしたんですが
ちょっとでも安い方を！とDLにしたんですが、素直に日本語版買った方がいいかもしれませんね。

610名無しさんの野望sage2008/07/10(木) 09:14:02 ID:vUKWaidn

バージョン最新にすれ

611名無しさんの野望sage2008/07/10(木) 10:14:33 ID:puyeA79E

>>610
だよな。どう見ても自分で問題点に気付いてるのだから、そこを解決すればいいのに。

>今度は最新の1.0.15.0がインストールできない。

612名無しさんの野望sage2008/07/10(木) 22:51:29 ID:od6+V1AQ

二日続けてやってきました。
ダウンローダーの最新版のページに行っても落とすことができなく諦めていたのですが
指摘をもらい、やはりそこなんだなと再度試してみました。
手順を最初からやり直してみた所、既に入れていて安心していたNET Frameworkが原因でした。
NET Frameworkを落としてきて実行、修復した後に試すとあっさりvicインストールまで終えることができました。
やはり頭が悪かったようです。皆様、ありがとうございました。

613名無しさんの野望sage2008/07/10(木) 22:54:29 ID:UH9inDoi

解決して何より。

614名無しさんの野望sage2008/07/11(金) 02:05:51 ID:VZ+k2xC8

次は顔を良くしないとな

615名無しさんの野望sage2008/07/11(金) 06:23:03 ID:8AgeAeVY

それは無理

616名無しさんの野望sage2008/07/12(土) 08:51:30 ID:Mn6UV1W5

顔良くするMODだれかつくれよ

617名無しさんの野望sage2008/07/12(土) 08:58:25 ID:5ECcNYkP

>>616
期待してるぞ

618名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 03:09:25 ID:FhBZunCA

そろそろROMEの感想でも聞かせてもらおうかな

619名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 10:11:45 ID:NkZS7en7

ＲＯＭＥは凄かった

620名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 11:03:34 ID:+d4ipWgz

英語体験版やったけど、いろいろめんどくさそうだった。
あとがまったく英語読めないことを思い出した

621名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 11:12:49 ID:qo+CIC8e

>>619
それTVドラマの感想では？　とか邪推

622名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 11:31:22 ID:cpQgSVDP

カエサルがスネイプ先生だよな確か。
イメージ違いすぎる～

623名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 11:42:41 ID:cpQgSVDP

スネイプ先生は勘違いでした。すんません

624名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 21:07:10 ID:dtYGP1QN

…なあ、今ＣＦ版HoI2ＤＤのeditor.exeがウイルス判定受けて隔離されたんだが（ ﾟдﾟ ）
使ってるのはウィルスセキュリティＺＥＲＯ。

625名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 21:17:35 ID:t5Fswzmw

そんなソフト使ってるからだ

626名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 21:42:01 ID:phQHQj+F

>>624
システム属性ファイルを強制的に書き変える無茶なエディタだから
判定としてウィルス扱いされてもおかしくないよ

627名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 22:34:44 ID:qo2gsZuk

てか、ソースネクソ使っている段階で(ry

628名無しさんの野望2008/07/14(月) 22:35:50 ID:JIerPbtl

おっと無料のソフト以下なZEROさんの悪口はそこまでだ

629名無しさんの野望sage2008/07/14(月) 23:01:52 ID:qo2gsZuk

なんせ「セキュリティがゼロ」だからなｗ

630名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 06:20:47 ID:ANyfs+OZ

パラドックスゲー初心者は何から手をつければよいんだ？
クルセイダーキングスが興味あるがSLG自体は得意じゃない

631名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 07:59:41 ID:oFEqiVZD

>SLG自体は得意じゃない
まずは肥ゲーでもやってきた方がいい

632名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 08:04:43 ID:HIRqR6mw

EU2or3から入るのが妥当な気はする

633名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 08:28:27 ID:WOU9fkCL

CIVスキーならEU3
史実スキーならEU2
経営スキーならVIC
戦争スキーならHOI
家系図スキーならCK

634名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 08:31:44 ID:WOU9fkCL

まーCKに興味持ったならEU2とCKの抱き合わせが最近サイバーフロントから出たからそれ買ってみればいいかも

635名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 08:47:18 ID:ezLaLrjC

CK好きだけどSLGって言われると首を傾げざるをえない
家系萌えゲだぜ

636名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 09:18:12 ID:HIRqR6mw

暗君の厄介さがよくわかるゲーム

637名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 10:53:40 ID:RHpX+xDQ

>>630
素直に興味のあるゲームを買えばよろしい

638名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 11:53:04 ID:kJ1s0HwN

だよな
または6PACKでも買って数撃ちゃ当たるをやってもいい
国産ゲームにくらべりゃ安いもんだ

639名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 11:54:49 ID:AKh8jVMQ

まずは体験版をやったら？

640名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 14:15:24 ID:+KUDBUN8

CKって体験版ありますか？

641名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 14:32:33 ID:AKh8jVMQ

>>640
無いねえ。2000円だし、AAR見て面白そうなら買ってみたら？

642名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 17:00:08 ID:MdtciWQ2

ちょっと聞きたいことがあるんですが

643名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 17:26:19 ID:SRsVo5yg

仕方ない教えますよ。童貞です…

644名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 17:34:19 ID:MdtciWQ2

自己解決しました

645名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 17:45:58 ID:IW8qz7ms

そうですか、俺も童貞です

646名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 17:54:12 ID:PNBJywPj

30年間童貞を貫くと司教領をもらえると聞きました

647名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 17:58:07 ID:LfzYnLTm

建前は>>633として、本当は何を勧めたらいいんだろ。
個人的にはvicは論外でhoi2とeu2or3だと思うのだが。

648名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 18:39:51 ID:rfb5CuAF

vicスキーとしては喧嘩売ってるとしか思えないんだが

649名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 19:49:01 ID:oDyv7Pwz

SLG下手としてはヴィクトリアはSS見ただけで敬遠してしまう。

650名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 19:55:05 ID:Rr2I+su8

まあ下手なら無理してこのジャンルを買ってもらわなくてもいいと思うけど

651名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 20:01:03 ID:WOU9fkCL

はじめてはVICだった

652名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 20:02:12 ID:dImeCkbY

俺漏れもﾊﾟﾗﾄﾞｹﾞｰ処女はVicだったな

653名無しさんの野望2008/07/16(水) 20:43:46 ID:UutVZphj

SLG経験なしならEU2
日本でプレイしたいならEU3
昔よりWW2が好きならHOI
SLG経験豊富ならVIC

654名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 20:54:48 ID:LxHJ+wlQ

STGやFPSじゃあるまいし、上手いも下手もあるかよ
興味のある時代から手を付ければいいだけ
歴史上の人物に興味があるとか言うウンコは光栄で十分

655名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 21:15:32 ID:58fzAk/Z

MODGCドイツとて難でやったら
1回目　師団が足らなくてポーランドに勝てない
2回目　師団が足りてポーランドの戦線を突破したがついワルシャワに60個師団を押し込んでしまってソ連に回りを囲まれて勝てない
　　　　　仕方ないのでポーランドと講和したがフランスにジークフリート線を突破されて西部戦線で一歩も進めない

と散々な結果に終わった。
2回ともフランコが劣勢に陥った後勝利したり（1回は北東部に追い詰められた後挽回して統一）
日本が共産党の西側から重慶に突っ込んでスゲエ！と思いったら普通にたたき出されて内陸戦線で停滞したり
すごいAIだ。もう一度やったらフランスにはやっと勝てそう。
ドイツプレイなのに肥の弱小大名で天下統一プレイしてる気分だよ

656名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 21:16:45 ID:58fzAk/Z

あ、書き込むスレ間違えたすまんｏｒｚ

657名無しさんの野望sage2008/07/16(水) 22:01:00 ID:+KUDBUN8

>>655
そこまで難しいともはやヒストリカルから
大きく逸脱してるんじゃないですか？
ポーランドに勝てないとか

658名無しさんの野望2008/07/16(水) 23:10:22 ID:p4wFRyP4

>>655
Hoi2スレ乙

659名無しさんの野望sage2008/07/17(木) 00:53:32 ID:F0ctWDX5

>>657
他のパラドゲーと違ってHOI2のとて難はもともと別次元のゲームになる。AARwikiに
たまにとて難でやってるのが載ってるが、はっきりいって「ゲーム」とか「パズル」
であって、SLGっぽさは何もない。

660名無しさんの野望sage2008/07/17(木) 09:51:42 ID:YZlMs1pw

無印ストホの最終面ウルフ戦とて難のようなものだな

661名無しさんの野望sage2008/07/17(木) 14:49:41 ID:rnLG2TCZ

最初はHoI2
実は最初に買ったのはVicなんだけど正直訳も判らずに投げた…
SLG玄人ならともかく、普通の人に最初Vicはきついと思う

662名無しさんの野望sage2008/07/17(木) 18:31:45 ID:YZlMs1pw

VICはパラド唯一の箱庭シムだからな

663名無しさんの野望sage2008/07/17(木) 23:50:10 ID:F0ctWDX5

というか、VICはマゾ向けだと思う。

664名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 00:39:40 ID:bsMviTqb

兵器に全く興味がない俺にはHOIは拷問

665名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 01:21:25 ID:W97nwjvq

初代HoIなら兵器技術的な要素も高いが、IIだとそんなに濃くないと思うけど。
保障関連など充実したおかげで、EU2っぽく外交プレイができるのが良かった。

666名無しさんの野望2008/07/18(金) 02:08:13 ID:0yD/FDnI

VICとEUの一番大きな違いはヒマつぶしの有無

667名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 05:35:55 ID:VN/TIVUD

Vicは技術開発とかPOP分割(R)とか工場建設とかでてんてこまい
EUは戦争やってないと探検か植民地開発くらいしかやる事無くて暇なんだよなあ

668名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 10:29:51 ID:Vu1BO4IL

>vic
ルール習熟のために何回もマニュアル読んだり、お試しプレイしてるうちに飽きたな。
本プレイに入る前のテストプレイで飽きた感じ。人狩りのための植民地であって、
資源や市場のための植民地じゃないところや、鉄道利権や不凍港の概念がなかったり
データ量がはんぱないわりには帝国主義下の闘争を再現できてないアラも見えてきたし。

２ではボードゲーム的おおざっぱなエリア区分でもいいから上記のような概念を
実装してほしい。

669名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 11:27:25 ID:QU8wHTk5

HOI2はニヤニヤしながら脳内補完しないと楽しめないな・・・

670名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 11:28:35 ID:P8fpWqra

脳内補完はCKの方が

671名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 11:45:05 ID:vFAVIY4y

Vicから入ったせいか、他のタイトルではやることが無い時間というのに耐えかねる。

672名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 11:50:21 ID:Qe4KFbps

>>671
Ｖｉｃで日本から始めた俺は･･･

673名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 13:10:48 ID:vS9FGGUi

>>671
暑い日の昼下がり、冷たい麦茶と文庫本をそばに置いてパラドゲーをプレイするのもまたよし
破産等注意
>>670
女教皇を擁立したら破門されて
「ああっもっと破門してください！もっと！」とかのたうち回る訳ですね

674名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 14:35:41 ID:hBXqG1gZ

>>673
「ああ、駄目です陛下！私とあなたは４代さかのぼれば同じ先祖だから結婚はあーれー」
って感じの方がいいだろｊｋ…

675名無しさんの野望2008/07/18(金) 23:19:03 ID:0yD/FDnI

それってフツー過ぎ、南蛮でなくても古代大和だって…

676名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 23:44:47 ID:kgjoQwLP

四代遡ったら、
ヨーロッパの半分の国と血縁関係になりそうだ

677名無しさんの野望sage2008/07/18(金) 23:56:47 ID:Q9YeboZp

CKのヘースティングスで遡ると西側のだいたいがシャルルマーニュに行きついて笑える

678名無しさんの野望sage2008/07/19(土) 00:35:22 ID:2dBwQ1MO

>>674
それはちょっと。
「止めてくださいおじいさま、何をするのです」「馬鹿もの、お前は廷臣に嫁いだ
娘の子、儂とはdynastyが違うから結婚しても子供に近親婚のtraitは付かぬ！」
とか言えるゲームだしなあ。

679名無しさんの野望sage2008/07/19(土) 04:14:30 ID:oDy86hHt

僕のdynastyも破門されそうです

680名無しさんの野望2008/07/19(土) 22:22:03 ID:en3jwX6b

だれもスプリーム ルーラーの話をしていない…
やっぱり完全日本語版が出るまで様子見なのか？
それとも、く○ゲーなのか…？一応パラドゲーだよね？

681名無しさんの野望sage2008/07/19(土) 22:28:33 ID:B8wPIzZ9

専用スレがありますが
あと、開発はパラドではないと何度いえば…

682名無しさんの野望sage2008/07/20(日) 22:13:10 ID:G/+Ct85P

>>680
日本語化出来てないから盛り上がらないのでしょう。
日本語化されるまで待ちましょうよ。

683名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 03:05:24 ID:zvMj1lMg

vicだけはやや敷居が高く感じるけどなあ
初パラドがvicだとちょっときついかも

684名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 09:20:54 ID:RlPqdKkZ

ROMEの次はなんだろうか？

何か新しい話が出てるかな
それともしばらくはHoI/EU3IN/CKDVの改良にとどまるか

685名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 13:01:48 ID:JHHkW3Bp

ROMEってドラマで見てもやっぱり見た目中世よりも昔の時代っぽいね

686名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 13:17:44 ID:T+yf8PhQ

なんだって？

687名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 13:29:05 ID:rCqc/OOE

>>685
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

688名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 13:48:03 ID:z4cDoHfz

第13ぐんだ～ん！！

689名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 14:44:17 ID:MaJLIQwA

>>685ゆとりにもほどがある

690名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 16:18:42 ID:N5c1964Q

都市などはむしろ中世の方が見た目昔っぽい気もするが

691名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 18:35:01 ID:RlPqdKkZ

「第九軍団の鷲」とか読んでると
暗黒時代怖い怖い怖い！とか普通に刷り込まれてしまう

692名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 18:37:35 ID:RlPqdKkZ

どっちかというと「ともしびをかかげて」だったなすまん

693名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 19:39:36 ID:LFrTx1mr

中世といえば、とある城主の息子の元に嫁入りに向かっていた少女が
道中で山賊に襲われてお供は殺され自身は犯されて、
その後お城も奪われ風呂場やベッドでやりまくられる映画はエロかったな・・・
ＣＫでは遠距離の嫁入り先に嫁がせることはしょっちゅうあるし
外交的にも婚姻重要だからどこかの貴族が意図的に花嫁さらったりして
ああいう目にあったお嫁さん結構いたのかな

694名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 20:16:19 ID:ppZ0oQR3

>>693
俺もそれ知ってるｗ
でも山賊じゃなくて、姫の父親(領主)に雇われていた傭兵団だったと思う。
でも領主が傭兵に支払いを渋ったので、仕返しに姫を誘拐したって流れだったはず。
つまり今も昔も常備軍最高！！という、大変為になる映画です。
決してエロ映画じゃないよ。

695名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 21:05:25 ID:fB7O3IDa

それレプリカントの人？

696名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 21:29:52 ID:RlPqdKkZ

レディホーク？

697名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 21:38:44 ID:g72098s4

ルトガー・ハウアー主演で邦題グレートウォーリアーズだろ
一番あれなのは姫様でしたーという映画
ま、ただの糞映画
レディ・ホークはナバール隊長がかこいい（ ・∀・）

698名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 22:23:52 ID:lnEK4qVN

愛欲の剣ってやつか？
面白そうだが、DVDとかもないみたいだな…

699名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 22:32:01 ID:5amMXNsC

監督はロボコップなどで有名なポール・バーホーベンですよ
お姫様役ジェニファー・ジェイソン・リーのロリロリボディがたまらんかった

700名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 22:37:19 ID:T+yf8PhQ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2649244
ぐぐったらニコニコにあった

701名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 23:08:52 ID:g72098s4

ヒストリカルさは無いけど、クルセイダースが十字軍を軸にいろいろ物語盛り込んでてB級だけど面白かった
日本では映画公開されなかったのが残念だ

702名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 23:21:00 ID:cPS4BjLw

703名無しさんの野望sage2008/07/21(月) 23:56:15 ID:n+/bBBr8

いい加減、チンギスハーンで欧州を蹂躙できる作品を出せ。

704名無しさんの野望sage2008/07/22(火) 06:28:08 ID:OgCiOoUl

>>703
KOEIのアレでオルドしてなさい

705名無しさんの野望sage2008/07/22(火) 09:40:37 ID:NndkJjH2

「第七の封印」もよかったなー
あれのマックス・フォン・シドーは俺のオールタイムベスト騎士

706名無しさんの野望sage2008/07/24(木) 11:23:37 ID:0OIicAGD

vicってパッチＵＰもわりと早めに更新されなくなったし
見捨てられたな
ベンガル修正するパッチぐらい作ればよかったのに

707名無しさんの野望sage2008/07/24(木) 16:19:29 ID:eypn92Na

>>706
r u kidding?

708名無しさんの野望2008/07/24(木) 18:01:15 ID:wne2Rv76

わたし殺ってません

709名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 03:09:46 ID:0fQV32UN

パラドの凋落はROMEから始まった……
とか後世の歴史家に書かれそう

710名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 03:18:50 ID:oJ3N1tVS

CKより売れたのかな？

711名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 03:54:47 ID:AG7qBk5G

海外版のCKDVとVicRevのパッケージ品出てたんだね

712名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 09:37:59 ID:pKYYjsEG

ROMEの時代にタイムスリップしたら奴隷買ってみたい

713名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 10:05:37 ID:0fQV32UN

今でいうと車買ったりするようなもんかな

人に自慢したり中古情報あさったり
全損して頭抱えたり
ある程度の経済力の目安になったり
今時の農家はこれなしじゃやってけなかったり

714名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 10:29:01 ID:DKCm29Pr

>>712
奴隷になるのが関の山

715名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 11:32:30 ID:KjQkzIrD

かわいい女の子の奴隷がほしい

716名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 11:52:16 ID:+ndxfyjy

一説だと奴隷とセクロスなんて
獣姦と同じって意識だったらしいけどな。
普通の人はかえって奴隷なんかに性欲をもてあまさなかったとか。
まぁ奴隷がもてるのなら当然妻子ももてるだろうしなｗ

717名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 11:56:04 ID:KjQkzIrD

イスラムがイベリアに来たときは金髪美人が奴隷にされたってきいたけど
地中海文明のころとはだいぶ違うんかな
VIC時代の奴隷が一番ひどい扱いなのは確実だろうけど

718名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 12:01:42 ID:Vyb9zdfp

ローマ時代は解放奴隷がたくさんいたし、
なかには大金持ちになったり、ＶＩＰに成り上がった人もいた

719名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 12:04:35 ID:rQ0IKPIr

イスラム世界に奴隷を供給してたのがユダ公ですよ、と

720名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 12:12:49 ID:ZudwK7fr

>>716
それほどの美貌なら肉体労働させられる前に性奴隷にされてるだろJK

721名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 13:32:59 ID:f447nFy1

奴隷と一口にいっても、時代や社会で扱いが違うからのう

722名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 15:26:57 ID:JsYzdbLo

>>716
上の例で言うと、結婚もせず車にハマって車内にスリッパとか用意してるクチかw

723名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 15:33:59 ID:JsYzdbLo

>>717
世界的には奴隷っていわば「家電」としての家内奴隷がメインだと思うんだけど、
なんかポルトガルが砂糖農園でモーロ人奴隷を大量使用し始めたあたりから
奴隷の扱いがおかしくなってきた気がする。
さすがは世界に君臨するヨーロッパ

724名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 15:35:21 ID:JsYzdbLo

あとアフリカとかって軍事奴隷がいまだにいるよね

725名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 16:01:11 ID:t0jtmtP0

中国には奴隷工がいるよ

726名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 16:46:22 ID:98g4fw+D

日本には期間工がいるよ

727名無しさんの野望sage2008/07/25(金) 21:11:03 ID:jt+E41UM

奴隷ネタはさすがに食い付きがいいな

728名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 00:25:23 ID:rhXscnpa

ローマ貴族になった成金が
貧困や政変から奴隷になったローマ人の美少女を購入しまくって
毎夜エッチなことする話は見たことあるけど・・・
ローマでもこういうことも公に許されてたのかと思ったな

729名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 04:07:15 ID:NQQDJiet

>>723
ラティフンディアって聞いた事ある？

730名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 05:36:30 ID:4T9wVcMg

ローマ人の美少女･奴隷ってありえるか？
ローマ人→ローマ市民って意味なら、奴隷ではありえないんでは。

731名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 05:42:45 ID:KKkecko2

>>729
あるよ
でも中世キリスト教圏でその影響残ってたの？

イスラームだとザンジュを輸入して農園で働かせてた実積があるけど

732名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 07:52:51 ID:AaqZyafU

古代ローマ風コスプレな洋物AV見た

733名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 09:32:28 ID:sOoyx7OU

俺も似たようなの見たよ。

ホモビデオだけど

734名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 11:43:32 ID:lBqP2rlp

ローマといえばあの白いローブがかっこいいな

735名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 15:16:26 ID:qd1N1tit

>>734
ごめん、ローブと言われても一瞬何のことかまったく分からず混乱した。
トーガのことだよね？　

736名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 15:49:48 ID:VWSKZsyo

質問なんだけどLost Empire: Immortalsのマップって平面なのかな？
三次元だったらいいなと思っているんだが

737名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 16:43:58 ID:3lxoGr8T

塩野が常識だとおもうなよ！

738名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 16:58:23 ID:LxV7d6UU

ローマの話題は出ても、このスレやRomeの本スレでもRomeのゲーム内容の話が
一切出ないのがスゴイな。もう黒歴史扱いなのか？

739名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 17:08:19 ID:VWSKZsyo

だってレギオンで蛮族蹂躙しまくりだぜオラオラ
とかなんかそういう遊び方しかできないっぽいし

740名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 17:32:59 ID:3lxoGr8T

というか買った人からのレスが少なすぎる…

741名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 17:35:43 ID:p5u/N5G5

買ったけどINやってる

742名無しさんの野望sage2008/07/26(土) 20:26:31 ID:P4oKyhBY

ＲＯＭＥはいいよね

743名無しさんの野望2008/07/26(土) 20:30:43 ID:dnSCDGKG

ウソつけ、ニヤニヤしながら言うなよ

744名無しさんの野望sage2008/07/27(日) 03:14:13 ID:vO6rMlLR

まあインターフェースは洗練されたし、見た目も綺麗にはなったよな
あとはセーブが速くなったこともROMEの魅力の一つかな

745名無しさんの野望sage2008/07/27(日) 06:37:13 ID:X2XUOl2b

ひどいw

746名無しさんの野望2008/07/27(日) 07:40:54 ID:psa4vbH1

一時、肥げーの三酷使11PKをやってたが、疲れた。精神的に。
脳内変換しないとやってられないので、脳内変換しまくってたら、
そのうち寝落ちするのな。
というわけで、パラドに戻ってきました

747名無しさんの野望sage2008/07/27(日) 10:06:21 ID:X2XUOl2b

ていうかKOEIゲーは醜いよ
しょーもないミニゲーム群の入れ替えでバージョン数稼いでるに等しい

748名無しさんの野望sage2008/07/27(日) 11:43:19 ID:dT26g9BK

おっと鋼鉄の咆哮の悪口はそこまでだ！

749名無しさんの野望sage2008/07/27(日) 16:14:04 ID:BIpkXE5i

脳内変換しまくっても疲れないのが良い歴史ゲームというのは基準として良いかもしれん

750名無しさんの野望sage2008/07/27(日) 19:54:21 ID:LpDzJaUv

三国志11PKは戦闘1ターン毎に内政に引き戻し、行動力を消費しろと強要するのが正気と思えん。
いったん戦争に入ったら、自主的に金を使う類の内政行動を一切放擲させるEU2を見習ってほしい。

751名無しさんの野望sage2008/07/27(日) 20:06:07 ID:VI9+OOmp

三国志は７止まりな俺にはよく分からない話だ。
信長も烈風止まりだし。

752名無しさんの野望sage2008/07/27(日) 20:15:48 ID:dB+xFaOS

今こそ方言モードだろｊｋ

753名無しさんの野望sage2008/07/27(日) 20:21:09 ID:hXU02wKX

ポーランドでプレイするとポーランド語とかそういう意味か？
遊ぶのが大変そうなゲームだな

754名無しさんの野望sage2008/07/28(月) 01:27:38 ID:+YGzmPwN

>>753
某ソ連潜水艦が舞台の映画で、艦長役の某俳優が「ロシアなまりの英語」で演技していた、
という記事を思い出した。あと、あずまんが大王の英語版での大阪の自己紹介の回とか。

たぶん、そういうのから類推すると、ロシアが東北弁、アフリカあたりが九州弁で
ジェノヴァ人は「もうかりまっか、ぼちぼちでんな」とか挨拶するんだろう。

755名無しさんの野望sage2008/07/28(月) 01:36:28 ID:Na8yDWtX

そうだぎゃ

756名無しさんの野望2008/07/28(月) 02:07:36 ID:CGsOzDmo

とりあえずCrownofGrolyみたいに戦術レベルもあるエンジンを作ってくれ

757名無しさんの野望sage2008/07/28(月) 19:40:34 ID:Pns6ZCzl

インタフェースに「定評」のあるパラドが
戦術ものなんざ作った日には

758名無しさんの野望sage2008/07/28(月) 20:38:36 ID:1IpDrbiD

大丈夫、ver2.5パッチ辺りからプレイ出来るようになるから
最近はアドオン販売のがメインっぽくてちと複雑だが

759名無しさんの野望sage2008/07/28(月) 21:06:45 ID:jzmDlF47

イスラムに占領された自分の封臣ってどうなるんだろう
その封臣の廷臣もどうなるんだろう・・・

760名無しさんの野望sage2008/07/28(月) 22:15:08 ID:vakCGMAY

捕虜になったら身代金で取り返せるんじゃないの？

761名無しさんの野望sage2008/07/28(月) 23:52:25 ID:hWVwKQfa

P35とGF8600と9600は相性が悪いってはなしがでてるが
実は、原因がGFかもしれんよ？　P35（EP35-DS3）はグラフィック機能がないしね。オンボは確かめようもない。

具体例：Athlonx2+7600～8600は止まることはなかった。
Core2+8600に変えたら特定のゲーム中にフリーズ（1秒弱）必ずするようになった。
ただしMAPデーターを初回読み込みした場合のみ。と限定条件なので実害はなかった。（音も止まる）
更にCore2+9600GTに変えても変化はなかった。
そこからHD 4850に変えたら全てが解消された＝Athlonx2+8600と全く同等にね。
同じゲームをしてる人もGF8800GTXから4850に変えたらカクツキ＆停止がなくなった。

P35とGFの相性問題が影響してるかもしれんけどな。
両名ともクラウントエラー＆落ちはない。　問題の切り分けとしては別口からだけどねｗｗｗ

ちなみに、DMC4　1920*1200だと9600GTは敵が出るときに一瞬止まる、音も希に飛ぶ。
1680*1050だと、その症状は出ない。（WinXP　SP2　SP3クリーンインストールにて必ず発生を確認）
4850に変えると一瞬止まる場面もないし、音が飛ぶこともなくなった。

まぁ、何が言いたいかと言えば、、、GF系と付けてるだけでも検証環境としてはダメなのかもよ？ってなｗｗｗ
オンボがないんだから、何らかのグラフィックカードを付けないとならないからね。
更に、GF系は接続解像度によって音飛びや描画停止が発生するので接続解像度も考慮しないとならんかもよ？
私が何をいいたいかと申すとゲームするならCPUマザー、GPUをAMD/ATIで統一するのがベストだということだ
ｗｗｗ
つーか、、、アホらしいわな、、なんでGF系で相性がでるのか、さっぱりわからんｗｗｗ

762名無しさんの野望sage2008/07/29(火) 05:47:39 ID:AX0lRJpA

A : DirectX10の仕様が狂ってるから

763名無しさんの野望sage2008/07/29(火) 10:25:00 ID:qGZiNTp/

－＞これはAMDの技術力の勝利だ！
　　諸悪の根源は$Sだ！
　　こうなれば戦争だ！

こうですか、分かりません！＞＜

764名無しさんの野望sage2008/07/29(火) 10:28:49 ID:zZcfqinF

sage

765名無しさんの野望sage2008/07/30(水) 02:27:52 ID:Q3cjCg13

パッチやらＭＯＤ落すたびに思うが
外国のダウンロードサイトはなんであんなに重くて見にくいんだろう

766名無しさんの野望sage2008/07/30(水) 03:13:30 ID:963zinYC

>765
重い理由は、サーバーが物理的に遠くて帯域が細くなるからだろう。
デザインは…外国語ってことを差し引いても見にくいよな、確かに。バナー踏ませる構造になってんのかね。

767名無しさんの野望sage2008/07/30(水) 09:41:15 ID:d2+vTJsn

俺も海外のエロサイト行くたびに思うが
日本のエロサイトはなんであんなに重くて騙しとリンクが多いんだろう

768名無しさんの野望sage2008/07/30(水) 14:41:28 ID:y09zRRPt

フォーラムとかもそうだよな
デザイン重視で利便性とか考えてない気がする

769名無しさんの野望sage2008/07/30(水) 14:48:31 ID:y09zRRPt

デザインってのは見た目の派手さ的な意味で

770名無しさんの野望sage2008/07/30(水) 18:09:13 ID:JiGBo13X

日本の美術でいいものは、結局は工芸と抽象だ
ってウチのばあちゃんが言ってた

本質的なものをシンプルにピックアップしたるぜ！という情動があんまないんだろう
あちらさんには

771名無しさんの野望sage2008/07/30(水) 20:15:34 ID:6vANMxdF

もっと派手にもっとゴージャスにって言うのがメリケンの性質
侘び寂びの日本人と根本的に違うべ

772名無しさんの野望sage2008/07/31(木) 00:28:02 ID:md/xrHWd

まあリソースを大量に要求→PCが性能アップ→OSが肥大化→最初に戻る、
がこの業界の歴史だからな。致し方有るまい。

773名無しさんの野望sage2008/07/31(木) 02:01:10 ID:6p2d13iW

日本のエロサイトにわびさびがあるとでも

774名無しさんの野望sage2008/07/31(木) 08:46:25 ID:iKdaF75o

エロサイトと比較されるレベルってのがおかしい

775名無しさんの野望sage2008/07/31(木) 10:36:08 ID:zY6cUKxE

でもWindowsつくったのはアメリカ人だしなあ
いや、今のWindowsが使いやすいかは置いといてだね

776名無しさんの野望sage2008/07/31(木) 15:42:21 ID:rj+oCXY7

RISKっていうボードゲーム知ってる人いる？
なんかEU2やっててRISK思い出した

EUも元はフランスのボードゲームらしいけど……

777名無しさんの野望sage2008/07/31(木) 18:21:57 ID:XAnCFHl5

P35とGF8600と9600は相性が悪いってはなしがでてるが
実は、原因がGFかもしれんよ？　P35（EP35-DS3）はグラフィック機能がないしね。オンボは確かめようもない。

具体例：Athlonx2+7600～8600は止まることはなかった。
Core2+8600に変えたら特定のゲーム中にフリーズ（1秒弱）必ずするようになった。
ただしMAPデーターを初回読み込みした場合のみ。と限定条件なので実害はなかった。（音も止まる）
更にCore2+9600GTに変えても変化はなかった。
そこからHD 4850に変えたら全てが解消された＝Athlonx2+8600と全く同等にね。
同じゲームをしてる人もGF8800GTXから4850に変えたらカクツキ＆停止がなくなった。

P35とGFの相性問題が影響してるかもしれんけどな。
両名ともクラウントエラー＆落ちはない。　問題の切り分けとしては別口からだけどねｗｗｗ

ちなみに、DMC4　1920*1200だと9600GTは敵が出るときに一瞬止まる、音も希に飛ぶ。
1680*1050だと、その症状は出ない。（WinXP　SP2　SP3クリーンインストールにて必ず発生を確認）
4850に変えると一瞬止まる場面もないし、音が飛ぶこともなくなった。

まぁ、何が言いたいかと言えば、、、GF系と付けてるだけでも検証環境としてはダメなのかもよ？ってなｗｗｗ
オンボがないんだから、何らかのグラフィックカードを付けないとならないからね。
更に、GF系は接続解像度によって音飛びや描画停止が発生するので接続解像度も考慮しないとならんかもよ？
私が何をいいたいかと申すとゲームするならCPUマザー、GPUをAMD/ATIで統一するのがベストだということだ
ｗｗｗ
つーか、、、アホらしいわな、、なんでGF系で相性がでるのか、さっぱりわからんｗｗｗ

778名無しさんの野望sage2008/07/31(木) 18:29:59 ID:1yAnZQ2x

そろそろそのネタはハード板へな

779名無しさんの野望sage2008/08/01(金) 00:29:17 ID:B+CT4DvP

>>776
RISK自体は全く面白いとは思わないが、RISKシステムのゲームは色々面白いのがあった。
そう考えてる。

780名無しさんの野望sage2008/08/01(金) 00:46:37 ID:E8hjF6D6

RISKはPCゲームでも出てたけどあまりにも味気なくてびっくりした。

781名無しさんの野望sage2008/08/01(金) 08:53:10 ID:FzWHjn4P

RISKって昔ＰＣゲームででてたような気がするな

782名無しさんの野望sage2008/08/01(金) 13:04:08 ID:b/1hEvFv

あれの国割りはひどかったw＞RISK

783名無しさんの野望sage2008/08/01(金) 18:55:02 ID:rmr5p9Ej

別にそういうのを求めるゲームじゃない
求めたいなら肥の糞ゲでもやれば良い

784名無しさんの野望sage2008/08/01(金) 20:58:54 ID:7WR7mzk8

肥の糞ゲとかは国割りうんぬんを超越していらっしゃるような

785779sage2008/08/02(土) 14:14:45 ID:o/rHQk7p

RISK本体は、なんつーか、何が面白いのか分からないゲームだった。
世界地図が舞台なだけで何の感情移入要素もない。駆け引きの要素も弱いし。

それを単に世界史に置き換えただけとか、インド史に置き換えただけとか、それだけ
で（いやいろいろ変更してるけど）あんなに面白いゲームに変わるのかとびっくり
した記憶がある。

786名無しさんの野望2008/08/02(土) 18:13:24 ID:jCyHybJK

世界史やインド史に置き換えたゲームって何のこと？

787名無しさんの野望sage2008/08/02(土) 18:33:03 ID:V6N7sQkc

ＲＩＳＫなんてＰＣゲーム雑誌みてないと存在すら知らない人が多数じゃないかな・・・
しかも雑誌の紹介コーナーの一ページの小さなコマにしかのってなかったし・・・

788名無しさんの野望sage2008/08/02(土) 19:47:34 ID:FEl2gi9q

普通に量販店に大量に出回ってたが

789名無しさんの野望sage2008/08/02(土) 20:45:17 ID:YBxMkKE8

RISKは人間とやるには良いゲームだと思う。

>>785
そのいろいろ変更した部分が重要なんじゃないの。
単純にインド史に置き換えただけなら感情移入の度合いは大して変わらないでしょ。

790名無しさんの野望sage2008/08/02(土) 21:10:10 ID:hVSzqsPl

パラが三国志の時代のゲーム作ったら肥のＳＬＧは完全死亡するのに

791名無しさんの野望sage2008/08/02(土) 21:21:23 ID:q1umxGj1

三国志の需要なんて日本しかなくないか

792名無しさんの野望sage2008/08/02(土) 21:33:07 ID:TJpUz7IH

ローマがアジアまで広がっていればな。

793名無しさんの野望sage2008/08/02(土) 21:43:22 ID:hVSzqsPl

>>791
外人はカラカラ帝で浴場建プレイをすればいいじゃない

794名無しさんの野望sage2008/08/02(土) 22:06:55 ID:kvZlQwFK

エンジンが手に入るからやる気のある日本人がいれば―

795名無しさんの野望2008/08/02(土) 22:29:33 ID:jCyHybJK

>>790
今回のRomeのクオリティ見れば、それはない。
もうParadoxは死んだんだよ。

796名無しさんの野望sage2008/08/03(日) 07:36:30 ID:MWnZCNNj

ROMEはやはりRomanがある

797名無しさんの野望sage2008/08/03(日) 10:12:35 ID:3ZIEGNyH

Forumに「Romeにはromanを感じない」っていうスレが立ってるな

798名無しさんの野望sage2008/08/03(日) 14:56:24 ID:B29jRun1

komanは感じます^^

799名無しさんの野望sage2008/08/03(日) 18:44:47 ID:WUDrsOFZ

CLANNADは人生です

800名無しさんの野望sage2008/08/03(日) 18:52:20 ID:FHX2d1n7

>>797
「ハッハッハ、そんな馬鹿なことが」と思って見に行ったらマジに「 rome doesn't feel 'Roman'」
ってタイトルだった。しかもレス番141まで延びてるし・・・。

801名無しさんの野望sage2008/08/03(日) 20:05:40 ID:G7nsI6OL

>>795
認めん！　わしは認めんぞ！

……まあEURは買わないんだけど

802名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 02:01:49 ID:Ue/sbRct

>>791
中国人の人口＞＞＞欧州人

803名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 02:06:20 ID:DvRc3UtA

そのうち何％がまともな環境を持ってるんだ

804名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 02:13:55 ID:Gw/hSRCW

５分の１が先進国並みの生活をしていただけで欧州と肩を並べる

805名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 02:22:54 ID:Q3soQmab

中国人ってそれほど三国志好きじゃないんじゃなかった？
一番メジャーなのは日本で中国は水滸伝のほうが人気だってどっかで聞いた

806名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 02:23:13 ID:gXqKWi5R

中国「んじゃ、人口を欧州の五倍にすりゃ同等なんじゃね？」

807名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 02:31:06 ID:2ZCBJK4D

>>791
肥の三国志は中韓港台澳で人気あるらしい

808名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 03:29:42 ID:u0rQeHmK

>>804
五分の一もいるのか？

809名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 09:39:30 ID:oa9f13r4

>>808
たぶん、いない。統計がメタメタな国だから正確なことは何も分からないが、
農村人口＋都市の低所得労働者の和は、どう考えても富裕層の4倍より多いはず。

810名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 10:12:28 ID:r3oMROj/

>>807
でも三国人は買ってプレイなんて絶対しないよね

811名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 10:20:53 ID:ZYJqi90i

どうしてお金をださなきゃいけないの？
だろ

812名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 10:47:46 ID:jxYx0wU6

買わずにプレイする人間の多さは、P2Pが蔓延している日本も、あんまり人のことは言えんと思うけど。

813名無しさんの野望sage2008/08/04(月) 10:55:06 ID:NSA5/aVr

まあな
ほんと割れの連中って>>811みたいな思考回路だから凄い

814名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 02:59:03 ID:udbDKc1X

>>786
遅レスだが
世界史はHistory of the World
インド史はMaharaja
いずれもthe Avalon Hill　Game Company

俺自身はRiskとさほど差があるように思えなかったが
一般的には名作に分類される＜世界史

815名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 04:50:23 ID:LZYjualD

マハラジャといえばカレー

816名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 10:59:21 ID:NYbQAJsR

らじゃらじゃまはらじゃー

817名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 13:13:02 ID:Ynmn4PhI

RISKの塩ビ製のIIIコマ（兵3000）やXコマ（兵10000）を
指先でむにむにするのが好きでございました

しかし話題がないね

818名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 17:30:17 ID:P8iwQhAH

EURが出るのにな。誰か買う？　とか話題を振るフリしても誰も買わないで糸冬了
に違いない。

819名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 18:17:26 ID:E2mpKjqx

次はいよいよHoi3だろうか
だけどEU3エンジンだとフランスがドイツに宣戦布告してWWII開始とかやりかねないなあ

820名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 18:21:01 ID:FWKNiGEL

普通にフィンランドがソ連に宣戦布告したりする世界になるな

821名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 18:45:05 ID:k6Tm4LlC

EU3にも興味あるんだがCOMはそんな馬鹿なのか？

822名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 18:51:00 ID:QpWldc74

>>821
COMが馬鹿なんじゃなくて、EU3エンジンにはAIファイル通りの決まった挙動というものがなく、
各国がそのときその時で最も合理的（？）な判断を取るように設計されているので、
上記のようにフランスがドイツに宣戦布告というのもありえるなぁ、という話。
EU3をやってもらうのが一番手っ取り早いな。

823名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 18:52:53 ID:83Jmb9eU

まぁEU3仕様だとドイツがソ連と同盟しちゃったりしそうだよな

824名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 20:47:42 ID:4g8zCUT+

というか、速攻で米帝が新大陸制覇しそうで困る

825名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 20:59:15 ID:k1q/DtoV

国内世論があって、それに沿った方向で合理的に動けば良い感じだと思う

826名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 21:12:04 ID:oBlYjetq

EU3エンジンだと不思議大戦シナリオファイルしか存在しないと思えばいいかと思う
国力が弱いってだけで1936スタートにいきなりアメリカがメキシコに宣戦布告するぐ
らい理不尽

827名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 21:25:38 ID:Ynmn4PhI

まあHOIみたいな短期戦に向くかどうかは微妙な気もする＞EU3エンジン

828名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 22:05:46 ID:7RVdPSFZ

幸運持ちの専制国家とかすげぇ拡大しそうだな

829名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 22:07:48 ID:1+DPn2t4

EU3と同じエンジンのHoI3の話じゃなくて
EU3でのWW2Modの話になってないか

830名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 00:14:17 ID:5Cwd5XnD

同感。そんなゲームを作るほど馬鹿とも思えん。
INでAIファイル複数設定できることも明らかになってるし。
妄想書くにしても、もう少し考えて書いてもバチは当たらんと思うが。

831名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 09:28:00 ID:LYOSffwm

ではここらへんでバチ当たりな妄想を

パラド次回作はRISK（なぜか3Dで激重）

832名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 09:35:43 ID:+NoCyBzl

RISK 2008 なら面白いな

833名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 10:04:28 ID:3YEL6cSN

トワイライトストラグルでええよ

834名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 10:52:04 ID:C1UIA+fq

>>831

兵力がスプライトじゃなくてIコマやXコマ（もちろん目に優しくない色のポリゴン
＋無意味なテクスチャー張付）なんですよね！

オマケでキャッスルリスクが付いてきてCKからデータコンバートですよね！

835名無しさんの野望2008/08/06(水) 18:18:12 ID:fbSCEwQy

>>833
Rome見るかぎりゲームデザイン力が尽きてそうだから
名作ボードゲームのベタ移植に力向けてくれてもいいよな。

836名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 20:31:22 ID:a6ztu9Iq

MatrixのWorld In Flamesに対抗して、War In EuropeのPC版とかね
AIなし版はDecision Gamesが製作中だが

837名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 22:42:21 ID:fbSCEwQy

Romeも素直にAHのRepublic of Romeをベタ移植するか
エッセンスをパクればよかったのにな。

838名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 02:05:04 ID:V15EUud4

ROMEこそＮＯ１

839名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 02:20:21 ID:6RRq7gy1

ヘックスゲームは駄目だろ
とても、まともなAIが作成できるとは思えない

840名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 18:07:09 ID:I/KIYWxr

>>839
九州の女社長がお前を見てるぞw

841名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 20:46:30 ID:6RRq7gy1

>>840
日本のソフトハウスはAI以前にまともなゲームデザインができないから興味ない

842名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 22:40:12 ID:FEti8Bvq

しょぼいAIを変なアイキャンディとかミニゲームで隠すのも嫌なところ
本質に貢献しない細部へのこだわりは日本固有のナショナルアイディアなのかと思うわマジで

843名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 23:00:57 ID:SOGNkjUQ

で、結局アイマスPSPはどのバージョン買えばいいの？

844名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 23:58:35 ID:dk6XR6Nw

アイマスNAを買えばいいよ

845名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 01:58:11 ID:+upIH7zK

よくもったないまのｗｗｗ

846名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 01:59:42 ID:+upIH7zK

ごば

847名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 20:49:59 ID:pAQaIT6V

ロシアの好戦性の高さは異常

848名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 01:57:50 ID:KL+zom+4

ウォッカのせい

849名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 12:25:34 ID:E6cOZ1Ht

グルジアの首脳陣には是非ともVicの被宣戦布告のときの効果音を聞かせたい

850名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 12:40:44 ID:J1I9Ift9

まあいまは何かと人権人権とうるさいから
泥沼はまずいんだよねぇ

851名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 13:10:20 ID:gFvYqJdj

国連で拒否権を持っているロシアには人権など無関係

852名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 13:18:33 ID:1n+OaP8w

ニュース見たとき「うわVICかよ…」と思いました
グルジアPOPの皆さんすいません

853名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 15:48:28 ID:1YuBZIMV

さすがプーチン、ちょび髭書記長なんて目じゃないぜ

854名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 16:14:41 ID:yZbFcQ7c

>853にメドベージェフが宣戦布告しました

しかし影薄いなあ。昨日のニュースにもバンバン顔出してたんだが。

855名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 16:49:29 ID:3qIizNsK

Paradox的には対外戦争ではなく、反乱軍との内戦ですwww

856名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 17:03:30 ID:uYg+x5bY

やっぱ次は21世紀を舞台にした作品がいいな。

857名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 17:27:05 ID:IhOENF2k

つSupreme Ruler 2020

858名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 19:15:25 ID:99+zRNji

>>856
近未来本格派【Supreme Ruler　2020】ストラテジー
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213711136/

859名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 19:24:03 ID:uYg+x5bY

近未来というより、現代モノがやりたいんだ。

860名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 19:43:42 ID:4fd5B+NW

現代は限定戦争しかないしなぁ

861名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 19:49:11 ID:rHwjMz9m

近未来の戦争が現実のものになればそのうち出るさ＞現代モノ

862名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 19:53:02 ID:VQaPsqr3

中国に期待だね☆

863名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 19:57:25 ID:sSwFXUUH

グルジア戦争にNATO介入で第三次世界大戦勃発のシナリオでよろ。

864名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 22:52:04 ID:99+zRNji

冷戦物がもうそろそろ出てもいいころだと思うんだけどな。
HOIで終わりじゃないよなw？

865名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 23:15:03 ID:MpMRxdtE

まあ冷戦って本気だせば1時間で終わっちゃうし
核撃ち合うものならDEFCONがあるしな

866名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 23:23:15 ID:WUUS15lm

>>864
VICがあるじゃないか！
・・・すぐホットウォーになっちゃうけどな('A`)

867名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 23:23:48 ID:6B/31EWC

パックスブリタニカみたいに世界大戦/核戦争になったら終了というゲームになるんじゃないの？

868名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 23:48:25 ID:q5vjKzxT

バランスオブパワーみたいな？

869名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 23:55:36 ID:XXhMXupD

「全面核戦争になった時点でガメオベア」ってルールにせんことにはどうにもならんよなぁ
大国同士の通常戦力による戦争は……冷戦時代には成立しないかなぁ？

870名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 00:27:51 ID:wWKYiNe4

古代オリエント物を出してくれないかな。
パラド的にはヨーロッパメインでないと駄目か。

871名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 00:36:56 ID:Y0DWtpRO

資料少なすぎて学者によって言うことの幅がありすぎるのがネックになりそう

872名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 01:21:27 ID:jDCoP3pL

じゃあもう神話モノやればいい
古今東西の神話を無理やり同時代と仮定してする

873名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 01:26:17 ID:miHYGXuD

ローマで限界が見えたから、古代モノはいいや。

874名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 02:39:25 ID:NRQKijKg

>>869
非核限定戦争の場合代理国を通しての戦争はあっても直接
核を投げつけあうような戦いはまず考えられないと思うよ。

正直、核投げつけあった国は疲弊するけど他は･･･

875名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 04:11:34 ID:Ajj39YrJ

前線が動かなければいいんだけど
片一方が優勢になるともう片方は国を守るために核を使うしかないね

876名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 14:43:25 ID:Rl8Krbv2

核使っても国は守れないだろ。
もっと最悪な正真正銘のゲームオーバーになるだけ。

877名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 14:55:06 ID:brwW/OOw

次回作はEU3エンジンのHOIかねえ
ＶＩＣとＣＫ（の時代）のリベンジをして欲しいところだが

EUとHOIが交互に出るだけになるのはカンベン

878名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 14:58:08 ID:fAhk+Ci8

>>876
核の使用をためらったら一方的に滅ぼされるだけだよ

879名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 15:25:03 ID:nTNdJu7s

>>877
CKはDVで一つの完成を見たと思うけど。どっちみちDVは未だにパッチ作ってるから
新作は出さないだろう。
VICは市場性が超しょっぱかったらしいから、難しいんじゃね？

880名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 15:28:36 ID:0nkfak2N

冷戦崩壊まで続くHoI3ですね！

881名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 15:30:57 ID:61XPgH+Q

>>878
昔、The Third World War というゲームがあっ(略

882名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 15:59:23 ID:n5s/l4a6

アメリカやロシアは核の数十発くらいでは滅びないような気がするな
数百発になったら滅びるかも知れんが

883名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 20:34:22 ID:dvSqX/KZ

そういえば何かの雑誌の「バランスオブパワー」への読者からの質問で
「土下座外交したのに日本が滅んじゃいましたが何故なの？」ってなのがあったような

884名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 20:38:53 ID:luS3zes4

土下座する向きが間違ってたから？

885名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 21:00:09 ID:21YdLeYP

>883
解答（攻略法）の方が気になる

886名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 00:48:45 ID:s2hsOVgy

>>879
DVは確かにその通りだね。
ただ無印CKに比べてメイン画面が無意味にごちゃついてるのは残念至極。
見た目いじらないと新製品っぽくないからなんだろうけど、蛇足っぽい。

個人的には友人システムと台帳を無印に加えて
マップの端が切れてる問題を解決してくれれば真の「完成版」と言えたんだけどな。
まあUIは今さらもうどうしようもないし、とりあえずパッチが練れるのを待つといったとこか。

VICは難しいだろうね。

887名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 00:54:03 ID:s2hsOVgy

>>885
オスマンを前にしたEU2開始時のビザンツみたいなもんじゃね
自分より弱い奴を喰って生き延びるか、
でなけりゃ座してあっさり呑み込まれるか

888名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 01:05:01 ID:JXjT5EyE

土下座外交したところで土下座から得られる利益よりも
攻撃したほうが利益が高いと判断されれば攻撃されるだけだし

889名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 12:37:38 ID:C0u66aGQ

核保有国同士の全面戦争が、人類史上一度も起こっていないだけに、
ゲーム中で”再現”するのは不可能っぽいよなぁ
だから、核保有国同士の戦争が始まるとゲームオーバーにせざるをえない

890名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 16:22:20 ID:TWLOZGEQ

核戦争後の世紀末なparaゲームをしてみたい。

891名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 16:26:07 ID:uz85E1Qq

汚物を消毒して回るのか

892名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 17:46:07 ID:+CXnVHg1

俺はマスターオブマジックのようなファンタジーを…。

893名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 01:30:47 ID:6ujHqUfS

それ公式からＤＬできた最後までプレイできる体験版てにいれたかった・・・

894名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 22:11:37 ID:jXWN7qZM

>>893
スレ見ればいいよ

895名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 11:37:23 ID:i/2L4rbp

近々、新作の発表があるとのこと。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=370132&page=1&pp=20

896名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 11:43:03 ID:s/CJXY1h

ついに日本を舞台にしたＳＥＮＧＯＫＵ　ＤＡＩＭＹＯが発売ですね、わかります

897名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 11:52:49 ID:3xGuB50B

ねえよ

冬戦争FPSに決まってるだろ、常識的に考えて

898名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 12:02:15 ID:NcBaZVfg

ラスコーの壁画を完成させるゲームだよ

899名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 12:08:59 ID:s/CJXY1h

>>898
遡る方向で行くならまずアレクサンダーの遠征とデアドコイ戦争をだな

900名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 12:20:23 ID:4xlLUE91

>>897
オンはスキージャンプ大会だな

新作はローマとEUを繋ぐ暗黒時代ものだろ、ゲルマン大移動で地中海を何周できるか。

901名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 12:57:10 ID:lh7OtGjU

古代でももちろん世界地図なんだろうな

902名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 13:06:02 ID:3xGuB50B

>>901
パラドにATLASを作れと申されるか

903名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 16:55:00 ID:GgVvL9+7

EU:ROMEに1.3パッチがでたよー

904名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 19:28:12 ID:j5HN+Fou

例のEUエンジン公開関連の産物じゃないかと予想。

905名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 20:00:18 ID:yvPurZBc

EURのシステムでアレクサンドロスとディアドコイの方が、ローマ時代そのものより
楽しい気がする。現実逃避の一種だろうか。

906名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 22:01:34 ID:N8L7MvAy

545 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/08/14(木) 20:52:46 ID:qqi4SRIT0
みんなゴチャゴチャいってるけど
フットボール・ユニバーサリスってスウェーデン製のストラテジーゲームやれば日本が何故弱いか分かる。

技術グループが高いほうから
「カトリック、プロテスタント」「正教国」「イスラム」「異教」
の4種類に分かれていて、日本はもちろん最低の異教。

国民意識の世論調査でさらに技術進化や投資額は変わり、例えば合衆国は孤立主義政策により
自国の発明した野球、アメフト、バスケの機運が異常に高く
「プロテスタント」ながらサッカーの支持が少ないため進化が遅れている。

日本は「異教」で大戦敗戦イベント後「野球」の支持が爆発的に増えるため技術進化は最低クラス。
1981年に「偉大な漫画」イベント1993年に弱小国からはチートといわれる「Jリーグイベント」が起き、
選手の質が飛躍的に上がり、1998年にサッカー支持が20％を超え「文明化」するが
技術格差は欧州、南米に追いつくことはない。

今2043年だけど第三次世界大戦で中国に付き、イタリア併合して首都をヴェネチアに遷都、
技術グループが「カトリック」になり「合衆国文化禁止」の政党を与党とすることでFIFAランキング6位くらい。

907名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 22:39:05 ID:2PO83Zej

>>900
確かに
リーフ・エリクソンとか、ヴァイキングの時代は出る余地があるかもしれないな。
彼らもモチベーションが湧くだろう。

908名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 23:36:27 ID:M+ok7YRb

ノルマン・コンクエストの時代か、そのままCKに繋がるのもいいし
いいかもしれん

909名無しさんの野望2008/08/14(木) 23:43:25 ID:szKmAROg

新作出す前にRomeを拡張で別物に作り直してくれよ。

910名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 01:11:13 ID:y8KdvXt9

>>897
俺の聞いた話では中隊級の塹壕戦マネジメントだよ
これは新しいぞ

911名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 01:23:53 ID:y8KdvXt9

マジレスするとローマ、中世、近世、産業革命からWW1、WW2と
メジャーどころの時代は出てるわけだし、
そのあいだをつなぐようなのは俺はハナっから期待してないんだよね
セールスも見込めないだろうし、そういうのはMODや拡張でやれというのかな

あくまでマクロなヒストリカルストラテジーにこだわるというんであれば、
EU2→EU3とゲーム性がガラっと変わったように
上の時代の中のこれまでとは別の要素に重点おいて再解釈したゲーム出してくるんじゃないかな
これをKOEI化とは言いたくないがEUR見てると一抹の不安はある

まあ俺はマクロにもヒストリカルにもこだわらないワンテーマストラテジーを
ちょくちょく息継ぎというかリリーフに出してくれれば嬉しいなあと思うけどね

912名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 02:00:41 ID:8Tjh5AC4

おそらく原始時代を描いた作品だろうな
ネアンデルタール人　ホモサピエンすや北京原人やアウストラロピテクスが後の人類の座をかけて争うゲーム

913名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 02:39:05 ID:XjSSdob/

HOI3に期待

914名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 03:44:46 ID:zkp+7mlh

>>912
判官贔屓としてはネアンデルタール人でクロマニヨン人を駆逐せざるを得ない

915名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 04:29:55 ID:sek4hJhz

エイリアン軍の重要性が増すわけですね

916名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 16:39:01 ID:jPzAqfqO

東京、NY、ロンドン、パリ、ローマなどを舞台にした
野良猫たちの勢力争いのストラテジーがいい

917名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 16:54:48 ID:W2VKXfz8

孤島に巣くうイタチを倒すために
日本各地のネズミを統合して勢力拡大していくゲームがしたい

918名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 16:57:42 ID:H3q27W+r

>>917
ガンバがありなら流れ星銀でもよかろう。
それよりも男坂だ男坂

919名無しさんの野望2008/08/15(金) 22:51:22 ID:UDZGE2Gc

>>906
日本人って赤い嵐とか面白そうなネタは出すけど
MODやゲームとしてはまったく結実しないね。

920名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 00:35:46 ID:Nm+nx8qN

>>919
本気出して作ろうとすると資料が絶対的に足りない。大学の図書館とか
渡り歩いても断片的にしか拾えないし

資料探しに欧州旅行(長期滞在)が出来る財力と外国語を日本語並みに
読解できる能力が必要だってわかって言ってる? ほぼ無理だよ。

921名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 03:25:27 ID:ubbyJvGf

紀元前500年～紀元後2050年までのゲームがやりたいぜ。

ワールド・ユニバーサリス～人類の栄冠～
・ゲーム期間内に登場すると思われる約7000の国家を収録！
・10000を超える民族と、8000を超えるプロヴィンスで全世界を網羅！
・「君主制」「共和制」「専制」「政党政治」など技術進化によって、扱える政治手腕が増加！
・EU3のAIシステムによって、AIが最高に狡賢い！

922名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 03:58:45 ID:a4kt01q7

ぶっちゃけCIVやっとけ

923名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 10:53:40 ID:bWBnN6eV

ckから順番にプレイしていけばいいじゃない
引き継ぎは自分でツール作って

924名無しさんの野望2008/08/16(土) 11:35:53 ID:cyjlVAWc

CIVは文明の興亡が感じられないからいやん。
古代には影も形もなかった大英帝国やアメリカが覇権握ったりしない。

925名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 13:14:59 ID:cpJ3D9ek

このスレ読んだ後で
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=370132&page=1&pp=20
を見に行ったら書かれていることのノリがほとんど同じで困った。５００ポスト
超えてて、海外でもこういう話すきなんだなー、とか思った。

926名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 13:32:26 ID:3+s8jUGB

シムトレンチやりたい
トイレとか前哨を効率良く設置したい

927名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 14:46:45 ID:DCeshGnW

大攻勢のために弾薬と部隊を効率よく運びたい

928名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 15:00:01 ID:vyh3mIr+

>>926
最後はマジノ線の管理ですね

929名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 21:20:21 ID:Nm+nx8qN

>>928
スターリングラードじゃね?

930名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 23:07:19 ID:HpwiPdxt

>>926
最後はバーレブラインだな。
安息日に不意打ち食らって、自慢の機甲部隊で援護に向かうと対戦車ミサイルにフルボッコされて涙目

931名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 23:47:25 ID:F0W6uHwr

ＨＯＩ２大好きなんだが、解像度がなぁ。。。

大画面でやりてぇぇぇぇぇ

932名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 23:47:52 ID:cpJ3D9ek

>>930
いや、最後は湾岸のイラク軍防衛線で生き埋め

933名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 23:59:30 ID:zj0pZAuz

>>931
大画面化するパッチがどこかの海外フォーラムに転がってたはず
ただし生産や外交画面では表示が崩れる

934名無しさんの野望2008/08/17(日) 03:03:12 ID:SlwQOQRC

最終目標は女子寮の管理です

935名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 09:59:45 ID:oJkHE2E7

盗撮カメラ仕掛けて脅してエロいことするわけか

936名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 10:18:36 ID:ZB4yyxM/

臭作やれよ

937名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 14:48:57 ID:8vQB1XHA

>>936
巣に帰れ

938名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 18:50:10 ID:ms0HfDyB

旧校舎の管理人と女子寮の管理人とサラリーマンで威信と勝利ポイントを奪い合う総合編は
欲しいが、完全な板違い…

939名無しさんの野望2008/08/18(月) 01:44:03 ID:8NOeQywn

やれやれ、パロディAVのファック・アンド・タウンでも見て寝るか。

940名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 14:18:58 ID:4spXyRIt

すいません………
昨日vic買って1.04英パッチいれたら文字化けしちゃってどうしたらいいかわかりません
どうしたらよいでしょう？

941名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 14:22:04 ID:YN7zIWXw

VICスレいったほうがいいんじゃないかな

942名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 21:52:28 ID:pBGeaC4K

新作に何を望むかの投票をやっている。
今のところ VIC2, HOI3, CKの前の時代を扱ったゲーム という順位。
その下に僅差で CK2 がいる。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=370174

943名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 22:41:43 ID:Hyipt3B3

vic2はいらんけどvicの時代を扱った違うゲームがやってみたい

944名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 02:40:13 ID:jXjj2R4G

>>943
それは>>942の書き方を見て誤解したのかも知れないが、原文は

＞Victoria 2 or a game in the same time period

なので、実は「の時代を扱ったゲーム」は「CKの前」以外にもかかっている語な罠。
Mayhemスレの書き込み数と投票傾向は似てるか？　ただMayhemスレだと石器時代ネタ
が謎に多かった気がするが、それは反映されてない。

945名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 02:47:16 ID:wiXUei2H

>>942
暗黒時代がいいなあ……

946名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 02:47:55 ID:jXjj2R4G

あと現時点でCKの中世中国or中世日本版は21票ほど。項目有ること自体に驚くべきかも
しれんが、やはりマイナーテーマっぽい。
が、A pre-Rome game set in the Greek City State Eraも22票なんで、
古代史も相当に不人気っぽい。

947名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 03:35:06 ID:eW4kkEjd

>>942
冷戦低いな…

948名無しさんの野望2008/08/19(火) 11:27:50 ID:ymRcNPx8

素直に帝国主義ゲー出せよ
リクエストあるんだからよ
Romeみたいな手抜きは二度とするんじゃねえぞ

949名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 12:16:38 ID:MJaDH8Rp

ROMEこそ最高

950名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 12:19:24 ID:SAuMh/4z

HoI2は何も産出しないプロビがあるのが嫌い。
Vicシステム＋貿易だけHoI2でスプリームルーラーの時代までできるゲームなら日本語版買う。

951名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 12:57:05 ID:6tqasnB/

近未来の架空世界でやりたいなあ
地球寒冷化で氷河の果てまで追い詰められた人類の生存競争とか、
月や火星に植民した人々が地球からの独立戦争をするようなSFバリバリのやつがいいな

952名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 15:10:49 ID:6ykgIuba

>>951
SMAC/Xとか

953名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 16:10:41 ID:DezqLJZE

絢爛舞踏祭

954名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 16:42:04 ID:pHmayIC6

Paradoxファンって、Vic派とその他派で分かれてそう。
Vicが好きなやつは、他はいまいちで、
その他が好きな奴は、Vic以外はだいたいどれも好きって感じで。

955名無しさんの野望2008/08/19(火) 17:11:18 ID:3fFE1ql+

新作の正式発表はいつ？

956名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 17:33:36 ID:wWn/r2mO

>>954
Vicが死ぬほど好きだけど、他もすげぇ好きな俺はどうなる

957名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 18:39:08 ID:SAuMh/4z

俺はEU2・Vic至高派
つーかEU2みたいに商人派遣してVicの国際市場牛耳れたら面白いのにな。

958名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 18:49:00 ID:ROWm5wf9

Vicがもうちょっと簡素になってバグが減ってイベントが増えて軽くなればいいのに

959名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 19:35:26 ID:hbcd7NVU

HOI3でよいお

960名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 20:23:54 ID:omCJ+lPH

Vicは人口と貿易と工場のシステムをもっと簡略化してくれたらいい具合になる

961名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 22:48:48 ID:dlU+EDrA

Vicを簡素化するなんてとんでもない！
あの莫大なPOPをちまちま同化していくのが勃起するんだろ、フヒヒ・・・
ちなみに通常版は物足りないのでもちろんVIP版な

962名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 22:58:35 ID:Tn7pKxG+

ソ連が崩壊せずに冷戦が１５０年続いた近未来が舞台ってアニメがあった
アニメ自体はつまらんかったけど設定に萌えた
そういうifものがいいなあ

963名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 23:15:14 ID:MpTLj3Lz

俺もVicはもっと複雑にぐちゃぐちゃした感じにしてくれても良いよ。

964名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 23:34:32 ID:eW4kkEjd

>>954
HoI2DDが大好きでVicも好きな俺参上
研究システムはHoI2システムがダントツで好きだなぁ

965名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 01:44:06 ID:C6/GcGbx

世界中のVicファンの豪傑どもが一人１００ドルだせばVic2の開発資金なんぞ安々と……

966名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 01:54:18 ID:W6Y4IH2i

開発資金とあわせて製品購入にさらに100ドルか

967名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 09:33:31 ID:TacLQ0Uo

>>965

ネタだと思うが、もともとの値段が20ドルや30ドルのpcゲームにそこまで金出すマニアは大していないと思う。
ユーザー数がずっと多いはずのEU2でも、ソースコード改良計画の中身を見ると、やはり「改良」でしかない。

VIC2作るとすれば、必要なプログラマの人月（＋プロジェクトマネジメントのコスト）考えると、
100ドル出す人間が何千人or万単位で必要な気がする。

そもそも、VIC2欲しがる人間も一枚岩ではなく、「もっと複雑にしろ」と「もっと簡単にしろ」とか、
「POPシステムファッキン」と「POP辞めたらVICじゃない」とかで分裂している。
（世界市場なんとか汁はほぼ全員思ってる気がするが）

既存マニアから金集めてソフト作る場合、今まで以上に一般層にアピールできないゲームになるはずで、
営利企業である以上、そういうことやるメリットはない、というのが結論だと思う。

968名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 09:36:05 ID:2/nOZv0z

じゃあ、POP、世界市場の設定や有無をいじれるように汁。

これでどうだ。

969名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 09:42:43 ID:doDRiZMi

ＶＩＣって戦争して戦費の借金返して戦争して・・・
のループだなぁ
細かい割にはまず軍事費上げてから動員したら有利とかいう
小技があるのがなんだかなと思ったな

970名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 11:40:53 ID:oMb4cZlz

つーかいつまでvicの話してんだよ

971名無しさんの野望2008/08/20(水) 12:27:44 ID:HHjO4sbd

アンケートの結果見るとVIC2かそれに類似するゲームの製作はほぼ決定だろ

972名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 13:01:24 ID:oT1sdZPp

あのアンケートは来週発表されるのは○○だったらいいなあ、っていうアンケートじゃないのか

973名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 14:18:59 ID:2/nOZv0z

次の次か、次の次の次くらいには反映されるんじゃなかろうか。

974名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 17:39:56 ID:TacLQ0Uo

>>971-972
いや、Project Mayhemの中身は今週発表。あの投票はMayhemが何だったらいいだろかって願望。
あの程度の数の投票で製作スケジュール左右されるなら>>967書く必要はない。

予告あったのが13日だから、そろそろだろ、と書こうと思って確認しに行ったら
見事にスレッド名ごと変わっていた。
＞including a huge map with more than 10,000 provinces.
らしいですよ。やべぇ。

975名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 17:46:45 ID:oT1sdZPp

もう今週ってか今日でHoI3か

976名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 18:03:25 ID:FMv4SsSv

HoI2のパッケージに2700以上の区画って書いてあるあるから
4倍近く細かくなるのか、ゲーム性どうなるんだろうね

977名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 18:20:56 ID:s+1sy/gH

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=371012
HOI3きたね

978名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 19:18:55 ID:8PUeB45c

>>976
試しに数えてみた。
日本本土（北海道～九州）が現状14プロ（ryなんで、たぶん約4倍の47都道府県
＋北海道細分化、とかで対馬も登場、とかじゃなかろうか。

979名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 19:23:20 ID:/xnzfa4m

竹島は？？竹島は登場するの？？？？

980名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 19:43:14 ID:JfCJn8Vd

その時代Kの国は存在しませんよｗｗｗ

981名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 20:52:52 ID:24EqsqNf

プロヴィンスが2601しか無い件。

982名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 21:16:55 ID:TCkMOv1z

hoiかー
ちょっとがっかり
３作目ともなるとどうしても目新しさがないよね

983名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 21:32:12 ID:F5RwmvVl

どうせなら地球の球体そのものを一つのマップとして作ってから
プロヴィンス分けやってくれないかな（；´Д｀）
EU3みたいなマップじゃ新鮮味がないと思う。

英語が書けないのが辛いや。

984名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 21:55:31 ID:9KnQNWB/

>>982
仕方ないよHOIが一番売れるんだもの

985名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 22:12:15 ID:rwuGgS/h

Vicが大ヒットしたのは日本だけ！
・・・冗談抜きで

986名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 22:13:59 ID:EV3CtSMG

糞重い３Ｄと架空人物、歴史イベントなしでどうやって売るつもりなの

987名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 22:24:36 ID:GSF56lyB

まあＨＯＩが一番売れそうではあるな。もうあまり興味はないが。
ところでVICってまだプレイしてる人いるのかな？

988名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 00:51:12 ID:NsdnGn8W

蒼き狼頼む

989名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 00:51:37 ID:EYE9V2q9

vicスレ行けよ

990名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 01:02:23 ID:gJWsTyKS

閣下、新スレが建ちました

Paradox 22世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1219247987/

991名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 03:08:16 ID:vL4P1+Y+

vicスレの井の中の蛙っぷりは異常

992名無しさんの野望2008/08/21(木) 20:47:11 ID:Q8Gl28DZ

ほしゅ

993名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 23:46:02 ID:EGOv4wdw

>>987 もちろん現役ですが何か？
なかなか全世界イギリス人化計画がうまくいかなくてね。

994名無しさんの野望2008/08/22(金) 06:46:10 ID:cPsD0END

ほしゅ

995名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 18:01:50 ID:TALr46OL

>>916
はぁ。「バッカーノ！MOD」ほしい…

996名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 19:55:02 ID:d6yUsexn

>>942
A Cold War era game って何して遊ぶんだ
外交ゲー？

997名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:39:27 ID:K8r4W2qp

Balance of Powerとかあるから不可能じゃないと思う。
ボードゲームとかでもあったような記憶がある。

998名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 03:07:00 ID:YGd9w1ws

うめ

999名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 05:29:06 ID:TvhG4Rao

ume

1000名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 08:13:15 ID:n0G/F8XH

1000get

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