【HoI2/DDA】第九十一次 Hearts of Iron【Paradox】

1名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 13:20:10 ID:ofLarC7w

Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2 （日本語版）がCYBERFRONTより発売中。
拡張パック（単体動作） Doomsday（英語版/日本語版）発売中。
ブースターパック Armageddon （英語版/日本語版） 大好評発売中！

前スレ
実質90
【HoI2/DDA】第八十八次 Hearts of Iron【Paradox】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1196138710/

2名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 13:21:17 ID:ofLarC7w

主要リンク
＊HOI2WIKIは転送量増加の為閉鎖となりました。今後はDATA WikiとAAR WikiとネオAAR Wikiに移行となります。

● Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=143
● Hearts of Iron 2
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=144
● Hearts of Iron 2 Doomsday
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=145
● Hearts of Iron 2 Armageddon
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=163&Itemid=200
● ハーツオブアイアンⅡ完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアンⅡDoomsday 完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● ハーツオブアイアンⅡDoomsday Armageddon 完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/armageddon/
● Hearts of Iron 2 デモ版
　　ttp://www.gamershell.com/news/19111.html　（英語版）
　　ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml　（日本語版）
　　ttp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml （Doomsday英語版）

3名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 13:26:43 ID:ofLarC7w

● 各ゲームのWiki
　　(HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
　　(HoI2 Data Wiki データのみ) http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/
　　(HoI2 Wiki AAR Division AAR専用) http://hoi2-2ndaarwiki.sakura.ne.jp/
　　(旧AAR wiki 現AAR保管庫)http://hoi2aarwiki.lostworks.net/
　　(ネオAARwiki　ネタ　AAR専用）http://hoi2aar-netaha.lostworks.net/?FrontPage
　　(HoI2 Wiki 旧wiki) http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php　#更新停止
　　(HOI MOD) http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
　　(HoI2：英語) http://hoi2.nsen.ch

● 過去ログ
　　ttp://stanza-citta.com/victoria/logs/index.html
　　http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?HoIスレ過去ログ

4名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 13:28:49 ID:ofLarC7w

●HOI2よくある質問
（これ以外の質問はまずWIKIのHELPまたはtipsを探してみてください。）
Q1.中国に勝てない
Q2.最初にプレイする国
Q3.空挺強襲できない
Q4.動きません/（チュートリアルが）重いです
Q5.拡張パック Doomsdayはプレイに本体もいるのですか？
Q6.ノートPC及び低スペックPCでも動く？
Q7.日本で国民党を併合したんだけど、独立させたら将軍が蒋介石しかいませんでした



A1.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?各国戦略の手引き/日本
A2.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips/国家選択tips
A3http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips/軍事関連
A4.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips#naae0eea
A5.単体で動作します。完全日本語版も発売中。DDAはDD必須です。
A6.最低必要環境 †
Windows 98/Me/2000/XP
CPU 450MHz以上
RAM 128MB以上
VRAM 4MB以上
DirectX対応のビデオカード
CD-ROM drive
HDD空き容量900MB以上
A7.併合→セーブ＆ロード→独立でおｋ

HoI2は低スペックでも動くので、安物パソコンにもやさしい仕様です。
ただし後半（44年以降）は重くなります。
参考ベンチマークページ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%A5%D9%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A1%BC%A5%AF

5名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 15:28:22 ID:qbCy73FP

我が国で　新スレの誕生　が発生しました。

大変結構！
よし！
最高だ！
素晴らしい！
奴等を共産主義化するのだ！

6名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 17:32:44 ID:iALzTvTl

新たな自宅警備師団が到着しました

7名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 18:13:12 ID:YijfJMFr

我が国で　スレ番号の訂正　が発生しました。

　大変結構！

8名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 18:19:07 ID:NJL0TKNG

第九十一次HOIスレにて“>>1乙”が発生。
アルバニアがロンドンを爆撃し工業力に9.8の被害を与える。
タンヌ・トゥバがニューヨークを爆撃しインフラに88.9の被害を与える。

9名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 18:22:58 ID:lo0dOG3y

>>1は「このスレに世界は震え上がるだろう！」を選択しました

10名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 20:10:04 ID:oFxYj/kO

　───アタシの名前はフッド。装甲に傷を負った巡洋戦艦。ペラペラスリムで主砲38センチの愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は主砲が小さいプリンス・オブ・ウェールズ、アタシの先輩レパルス。
訳あって装甲甲板を持つヴィクトリアス。
　友達がいてもやっぱり大西洋はタイクツ。今日もプリンス・オブ・ウェールズとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でユトランド沖を走ることにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい重巡洋艦を軽くあしらう。
「カノジョー、ちょっと魚雷ぶちこませてくれない？」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
プリンツ・オイゲンは運がいいけどなんか小さくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　「すいません・・。」・・・またか、とロイヤルなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと戦艦の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの軍艦とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
戦艦はビスマルクだった。撃ち合いになって主砲が火薬庫に着弾した。「キャーやめて！」脱出をきめた。
「ズドーン！ドガーン！」アタシは沈んだ。ライミー（笑）

11名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 20:16:58 ID:k45PEIL6

>>10
糞ワロスｗ
「カノジョー、ちょっと魚雷ぶちこませてくれない？」
なんだこれｗ

12名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 20:24:19 ID:Sx6sDHol

　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ミ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..、_、　 , _,,,..、 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tュ,〈 　ヒ''tュ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ー'　|　｀ - 　 　 ト'{
　　　　|┃　　　.「|　　 イ_i _ >、 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>、　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰った
　　　　|┃　　　 　 i゛ 、_　　゛,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>1乙
　　　　|┃　　　　丿＼　‾‾　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼、_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　|┃　　　　 ヽ、oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ 　　　

13名無しさんの野望2007/12/04(火) 20:35:07 ID:RK0+Lh89

フッドは、巡洋戦艦は同世代の戦艦より高いっつのを体現した船だったよなぁ

14名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 21:09:49 ID:Zbg+z2z+

>>10
ケータイ小説のガイドライン？
クソワロタｗ

15名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 21:10:20 ID:uV0X/+Ek

　　　　　　 ,,．-;;;;;;''''二三二;;;;、、
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡''、ミミ;;;;ヽ
　　　　〃''）;ノ　‾　　　　　ヾ;;;;;;;;;;l
　　　　ｌ|　''´　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;l
.　　　 ‘|　 ,r=‐-、　　,r＝=、　‘''＾l'
.　　　　|　 ' '=・‐,〉　 ｌ =・- ゝ 　,ｆｌ| 　　
.　　　　|　　｀‾７　　 `‾''　　　 lJ ドネツ洪水において”その必要はない”が起こったようです
　 　 　 |、　　,ノ(_、 ,_ )＼,　　 　イ 　　　
　　　　！　　／ -—- ヽ　　　　リ
　　　　　ｌ　 ノヽ_　‾　_,ハ、　 /l
　　　　　ヽ　　　　二´　　　,／ ,l
　　　　　ハ、　:::.....　　　..:::::::: ／:ヽ＿
　　　"´:l:::::::`:::、、　　　,,．''":::::::::::l::::::‾

16名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 21:22:16 ID:uf2UUk5H

　潜水艦の説明に「装備した魚雷はあらゆる艦隊を
撃沈できますが・・」とあるのですが、これ信用して
よいのでしょうか？今まで空母に勝った記憶が無い
んですが。

17名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 21:28:03 ID:OX3CVKHy

>>16
つ信濃

18名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 21:29:07 ID:09h+EyjI

ボッシュ（笑）

19マルチ配信の人sage2007/12/04(火) 21:32:16 ID:wUHoqNv/

スレの皆様、HOIゲー配信に告知のため失礼します
状況はドミニカ危機　ドミニカ占拠したソ連が核を米帝に打っている状況
http://hoi2-2ndaarwiki.sakura.ne.jp/aar/index.php?RTAR-%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C7%DB%BF%AE%A5%DA%A1%BC%A5%B8
見る方法などはこちらのページに詳細が書いてあります
またこのゲーム内容についてはこのスレではしないでください専用スレを用意してあります
http://yy33.kakiko.com/test/read.cgi/peercast/1193489227/l50
マルチの関心のある方などは是非みて参考にしてくださいな

20名無しさんの野望2007/12/04(火) 21:38:22 ID:RK0+Lh89

>>17
未完成の動く標的を例に出しちゃあかんやろｗｗ

CV-7は伊19の雷撃で沈んだって言えるかと

21名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 21:39:50 ID:09h+EyjI

まず大前提としてブラジルの指揮権を取って下さい。カナダはライン５本だったのを覚えているので
確実に取れるはずです。

在インドシナ駐留軍は、ヴィシー領を全て奪取した後日本経由でブラジルに戻して下さい。
恐らくインドシナに送る物資輸送船が足りていないので、可及的速やかに(増産はしていますが)。
日本本土にいるであろう軍も同じようにお願いします。
あと一部の軍をスリランカに回し、ビルマ南のアンダマン・ニコバル諸島の奪還をして下さい。
私の記憶が間違っていなければ確かイラクが取っていたはずです。
可能であればその軍をそこからアフリカの東にある
マダガスカル島とレユニオン島を落として下さい。届くようであれば。

リオデジャネイロにあるであろう輸送機については、AIが変な所に飛ばさないよう見張っていて下さい。
確か三個あったと思いますが、時期が下ればもうちょっと増えると思います。
なお大西洋南部のサントメ(ガボンの西のあたり、ポルトガル領)、セントヘレナ(その南西、英領)
この二つが枢軸領になるようであれば、逐次連合諸邦に報告するようお願いします。
カリブ海の島々についても同様です。
ダカールか、カナリア諸島あたりから3000km以内で届く可能性がありますので。
余裕があれば、リオデジャネイロの隣のプロヴィンスに24個師団くらいいますので、それを分割して
ベネズエラ沿岸部の防衛をさせて下さい。
また、ヴィシー領カリブ海島嶼部も奪取していただければありがたいです。

最低限やってほしいこと
①インドシナの駐留軍撤兵
②輸送機の管理
③大西洋各地の監視
④情報の共有
以上、お願いします。

画像の方にあったパス付きzipの中身
マルチのやつみたいだが、こんな私用ならメールで送ればいんじゃね？

22名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 21:45:06 ID:s/a5uahK

>>16
よろしい。
潜水艦一隻の、たった一度の魚雷発射で
正規空母と駆逐艦がセットで沈み、
戦艦の横っ腹に大穴が空いて船渠に叩き返されたという。

実家の裏の神社に伝わる秘伝の巻物に書いてあった。

23名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 21:50:54 ID:VKuwhJgR

>>10
プリンスウェールズネタでも頼む。
黄色い猿が俺に魚雷をぶち込もうと空から・・・アー！！！！

24名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:01:40 ID:ceIDVcPz

ビスマルクもケツに魚雷ぶち込まれてアッー！

25名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:09:14 ID:s/a5uahK

武蔵の絶倫ぶりは異常

26名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:09:55 ID:Ga3JO3kW

みるとアッー！きくとアッー！とりあえずアッー！

27名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:12:34 ID:QUSWYcKR

大和にせよ、日本側の記録だとあの程度に収まってるが、米軍側の記録では30発越えてるしなアッー!

本当は何発食らったのやら。永遠の謎。

28名無しさんの野望2007/12/04(火) 22:15:55 ID:RK0+Lh89

そういやパルチに全土制圧された国ってどうなるんだ？

29名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:18:48 ID:QUSWYcKR

>>28
枢軸プレイで南米の連合植民地を奪取してほっとくと、
パルチザンが湧いて陸続きの所全部占領した後独立したりするな。

流石に他の例は知らん。レアすぎてｗ

30名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:25:18 ID:hY5btvF/

ためしにソ連でdissent連発してみたら物凄い勢いで対地防御上昇イベント起こって吹いた

31名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:27:34 ID:jXDOJV+o

いままでのパラダゲーから察するに首都取られたら革命がおこるんじゃない？

32名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:27:38 ID:IVudI/KV

チート使ってスペイン共和派のバスク地方やイギリスのキプロス、マルタにパルチのタワー作ったら独立した。パルチはそのまま民兵になってたね。
更にマルタとキプロスにパルチ発生させたら、そのままだった。
他の国からの空爆で消滅しても、そのままだった

33名無しさんの野望2007/12/04(火) 22:31:03 ID:RK0+Lh89

うーん
トルコプレイで、実験としてイラクパルチ支援して真っ黒にさせたんだがなにも起きないｗ
もっとも、半年したら対連合戦争はじまったから黒かろうがなんだろうが関係なくなったがｗ

34名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:31:08 ID:hY5btvF/

Vicなら適当にプロレタリア独裁にでもなるところだけど
HOIではイベントが用意されていない限りIC0のまま永遠に放置プレイ食らうはず

35名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:38:06 ID:ZFU3V4vs

前スレ>>411
セーブデータマネージャなんだけど輸送艦バグ修正にチェックを付けて実行したところ、exception吐いて動いてくれないッス（´・ω・｀）
ちなみに別のセーブデータでは動作しました。

以下ログです。

2007/12/04 22:27:09 Pythonエンジンを初期化しました
2007/12/04 22:27:25 ファイル「E:\CYBERFRONT\Doomsday\scenarios\save games\フィンランド_1946年8月24日.eug」を読み込みました
2007/12/04 22:30:03 System.ArgumentOutOfRangeException: インデックスが範囲を超えています。負でない値で、コレクションのサイズよりも小さくなければなりません。
パラメータ名: index
場所 System.ThrowHelper.ThrowArgumentOutOfRangeException(ExceptionArgument argument, ExceptionResource resource)
場所 System.ThrowHelper.ThrowArgumentOutOfRangeException()
場所 HOI2DDA.SaveData.MainForm.<>c__DisplayClass1a.<removeIlligalConvoy>b__19(HOI2Convoy o)
場所 HOI2DDA.SaveData.HOI2ObjectList.<>c__DisplayClassb`1.<ForEach>b__a(Object s)
場所 System.Collections.Generic.List`1.ForEach(Action`1 action)
場所 HOI2DDA.SaveData.MainForm.<removeIlligalConvoy>b__18(HOI2Country cnt)
場所 HOI2DDA.SaveData.HOI2ObjectList.<>c__DisplayClassb`1.<ForEach>b__a(Object s)
場所 System.Collections.Generic.List`1.ForEach(Action`1 action)
場所 HOI2DDA.SaveData.MainForm.executeButton_Click(Object sender, EventArgs e)

36名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:42:37 ID:QUSWYcKR

>>35
横から失礼。それだけじゃー報告としては片手落ちだ。
ぱらどなあぷろだに当該するセーブデータをうｐしておくと解明がごっさ楽になるんだぜ！

おっと、セーブデータは圧縮してもそれなりのサイズになるから、
作者様のDLを確認したら、DELって置く事を忘れずにな！

37名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 22:59:13 ID:/cRL+L7e

イギリスでインド独立できないんだけど民主主義じゃ駄目なんかな？

38名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:04:59 ID:NY09rYWz

昔マルチでCPU相手に禁じ手の中傷工作連打大作戦してた時に
ソ連あたりで独立があったような。
その後その国は普通に再併合されてたが。

39名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:05:18 ID:g6lVw32t

チートでインド独立のイベントコード入力

40名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:05:55 ID:lo0dOG3y

>>37
イベントで時期が来るまで待つしかない
もしくはチートコマンド使用で独立イベントを無理矢理起こすか

41名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:06:01 ID:JMGvkydy

この前ソ連とタイマン勝負しかけたことを書くぜ。
互いに戦闘態勢でまずは威嚇、腕組みキューバに偵察機飛ばし、
航空写真でMRBMとIRBM発見して、大騒ぎだ。
雄臭ぇポーズで狼狽しあう。風邪を理由にシカゴ演説キャンセルし、
核戦争節で恐怖に火が付く。

やわら海上タップリ封鎖して、いよいよ熱戦開始だ。
キューバ侵攻、外交、空爆、国連介入、第三次世界大戦。
カストロヒゲ責め、腰砕けの民衆、人類泣かせの水爆責め。
慎重論と強硬論の競り合いで、アメリカの粋と艶を比べ合う。
ヤンキー根性丸出しでな。

一息入れる時にゃ、全世界めがけて、勃起演説。

ビシバシ痛ぇくらいに、ソ連批判すりゃ、核の恐怖感が全身を
快感となって駆け回る。

さらにデフコン２発令して２Ｒ。
今度はソ連国連大使に撮影写真見せながらの核攻撃準備さ。
カストロ無視して、ド混乱世界に緊張し、最終戦争・人類滅亡・押忍の連呼。
俺達はまさに、人類の存亡、平和、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。

偵察機の撃墜も緊迫状況に落ちる神技、何度も食らう度に胃の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。

その時、ほんの少しの気の弱さでフルシチョフは俺の条件を飲み
ミサイルの撤去に突入。

13日に渡るファイトは何とか俺の勝利、最後は奴の本土めがけて、
戦争回避の快感に酔いながら勝利のホットライン敷設！
デタントは俺達米ソの絆を更に固めたぜ！

42名無しさんの野望2007/12/04(火) 23:06:11 ID:RK0+Lh89

>>37
イベント以外での本国プロビ独立は不可。
そうだ、朝鮮半島植民地切り離しイベントとか作るかｗ

43名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:14:52 ID:D1bpB/cK

>>28
中国全土にパルチザンを沸かしたことがある。そしたら
・シーペイサンマが国民党に併合される
→蒙古国独立。その地域のパルチが0%に
→共産党が消滅し、新しいシーペイサンマ独立。その地域のパルチ0%
→国民党消滅。新たに共産党が独立。国民党領土を全て受け継ぐ

というカオス展開になった。最終的にほぼ全土が共産党のものになった。

44名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:16:29 ID:/cRL+L7e

イベントでインドの独立だと傀儡にならないってwikiにかいてあったけど
チートでも同じ？

45名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:19:27 ID:0bAjmbh0

赤いアメリカ作ろうとパルチ沸かせたら倒せずカリフォルニアと南部連合が独立したのはいい思い出ｗ

46名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:21:46 ID:lo0dOG3y

極東入れて2.26回避せずにスライダー移動だけで民主日本でやってるけど
閣僚入れ替え多いし独裁に振られやすくて結構キツイな
ハト派や自由経済にも振られたりするし

まあ河豚計画とか東京オリンピックとか北満州油田とか
民主制じゃないと成功しなさそうなイベント体験できたけど

とりあえず米帝様と組んで独ソ戦真っ最中のソ連の背中刺してます
中国は何故か国共内戦だけ起こって軍閥は放置されてる・・・国民党から喧嘩売ってくるかと思ったんだが

47名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:46:49 ID:dgO+331M

>>1
スレ立てオッケーイ！

48名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:56:22 ID:jXDOJV+o

インド独立イベントって年代だけが関係してるのかな
いつぞやかのイギリスは北部アイルランドとインドとシャムの狭間のとても可哀想な国になってた

49名無しさんの野望sage2007/12/04(火) 23:59:30 ID:QoVSH3mS

>インドとシャムの狭間


それってビルマじゃね？

50名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 00:06:32 ID:+qINyjES

いいえ水島国です

51名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 00:17:22 ID:W9OgMbTd

ハンガリーがファシスト国家のためなのか知らないが
ドゥーチェが親しくした覚えが無いのにやたらと友好的なんだが・・・
俺は総統と仲良くなりたいのに・・・


なんか少女漫画の展開みたいだ。

52名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 00:17:41 ID:VByqD5oO

ヒト汁饅頭

53名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 00:26:21 ID:TuyXNuiK

インドを独立させるのってイベントチートでできたのか・・・
本国プロバカンダから外してまで独立させた俺は無駄な努力・・・

54名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 00:34:18 ID:08IjlPDw

日本でそろそろ対英戦開始しようと思ったがシャムが邪魔。
226で要求呑んだから同盟も組めないので宣戦布告。
そしたら禁輸イベントの発生を待たずに、アメリカ様に貿易全部切られた。
エネルギー-120/日ってｗｗｗ

55名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 01:25:57 ID:uIr+t1NF

司令部ってソフトユニット？
多少コストは嵩むが快速だし諸兵科連合ボーナス狙いに丁度よかったりしない？

56名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 01:35:08 ID:VXhmc2YX

戦車１に司令部２つけて突っ込むわけか。

57名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 01:39:51 ID:lv59dwX+

後半、ICが余った時に司令部＋自走砲＊９程度の軍編成してみるといい
電撃戦で最高速度１４とか言う頭のおかしい機動軍が出来る、地形影響少ないから山岳だろうが砂漠だろうがお構いなし
塗り絵にお勧め

58名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 04:53:30 ID:hOLpCOYe

日米同盟。対ソ・対英戦。独伊とは通常国交。
中東占領後、パルチ発生。対応しているうちに独逸がいち早く占領。
なぜ？
また、元伊領エチオピア英占領地でパルチ。日本攻撃できず。
なぜ？伊の正当な領地だから軍通過条約か宣戦布告？

59名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 04:54:08 ID:IKjkOIcu

大国プレイヤーの俺が初の中堅国プレイ。1936ブラジル・連合。
40年末にやっと基礎ICが60に。
そして余りにも足りなさすぎる資源。俺の中のMの性がうずくｗｗｗｗｗ楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、まあ。
中小国プレイ好きな人、多いだろうから、何かその国毎の戦略が有ったら、
wikiの国家tipsにどんどん加筆してほしいなーっと。

60名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 04:54:50 ID:6+ZH4lW/

中華民国みたいな、コアプロビンスが他の国と被ってる国って
軍閥を独立させてから、中華民国を独立させるメリットってある？

61名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 04:55:11 ID:IKjkOIcu

>>57
独逸だと指令部10個くらい作っちゃうから、最後はそうなってるよなーｗ
阻止攻撃でうまく削ってから突貫→蒸発、で、取りあえず進みまくって。
敵抵抗拠点にぶつかれば、後続をそこまで適宜戦略移動、っとな。

62名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 04:58:45 ID:IKjkOIcu

>>60
つまり中華民国がちっちゃくなる。
一般的に、戦力として見るなら、IC20の国が２つ有るより、
IC40の国が１つ有った方が断然よろしい。研究に限ってもその2パターンは、大差だろう？
故に、チェコスロバキアでの分割でも、半分はハンガリーに任せるのが恐らく、正しい。
だから余りメリットは無いんじゃないかな。

戦力として見ない場合は、大抵どっちゃでもいいが、
一部、国同士の領有プロヴィンスがかぶってる時があるんで、
やばそうなら事前セーブで確かめてみるこったな。

63名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 05:00:19 ID:6+ZH4lW/

>>62
そっか、やっぱメリット無いか〜
なんとなく同盟国が多いと精神的にゴージャスだけど
民国だけにするよ。とんくす

64名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 07:58:27 ID:0kuQVjgD

>>59
知ってるか？南米プレイは三つのタイプに分けられる。
——連合に入って米帝と一緒に南米を統一するプレイ。
——ひたすら不可侵条約を結びなおしてごり押しで南米統一するプレイ。
——輸送艦を大量生産してアメリカに奇襲をかけるプレイ。
この三つだ。

65名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 07:59:24 ID:hFrPy8d/

司令部を束ねて将軍を養殖とか良くやるよね
人的資源には全く被害でないし、たまに将軍死ぬけどスキル５の大将だらけとかいいよね

66名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 09:29:55 ID:G52tBygm

中古でこれを見つけたんだけど、傷とか以外にデメリットってある？

67名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 09:33:27 ID:we84hkig

マルチで困るかもしれない

68名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 09:54:01 ID:G52tBygm

>>67
やっぱりユーザー登録みたいのがあるのかな？

69名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 10:09:47 ID:6ZmW5zpJ

>>62
DAIM・MOD無しでの日本プレイで対中国戦は和平交渉で傀儡化の方が確かにいい。
ただ、敵対AIがそのままで青写真交渉がほぼ絶望的。
極東MODを入れてれば、併合→独立で成立させた傀儡中国は友好的で役に立つ。
ただコアプロヴィンスは縮小されるから、独立させるなら南京国民政府がいい。

70名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 11:06:10 ID:1ymVp+F5

>>69
南京国民政府のコアプロヴィンスってえらく狭かった記憶があるが。

71名無しさんの野望2007/12/05(水) 11:09:48 ID:ar46iKwt

騎兵が37年から45年までなにもないのはゲーム的に寂しいので
銀輪化騎兵と反機械化騎兵を加えてみようと思う。

72名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 12:14:16 ID:w4KHz8g4

>>71
> 反機械化
「謎めいた金髪美人との出会い」「主食はラーメン」「サルマタケの栽培」「戦士の銃の取り扱い」
「ネジにならない不屈の意志」みたいなかんじで

73名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 12:23:45 ID:zy2hB2QH

普通に41年式騎兵キボンヌ
コサックプレイしようにもソ連じゃ最初から半自動車化されててショボーン

74名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 13:02:26 ID:hFrPy8d/

プデニーさんがいらんこといって自動車化がされないイベントでも作れ

75名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 15:05:56 ID:B2rLCuBN

自動車化騎兵を作ればよいのだ

76名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 15:20:56 ID:0kuQVjgD

実際問題、騎兵って使えるの？俺使ったことないよ('A`)
大戦前〜初期なら無石油国の塗り絵要員として使えるんだろうけど、
中盤辺りから能力的に見劣りしてくるのがなぁ。

77名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 15:39:23 ID:MSUasEuU

>76

39年までに戦争始めるなら、騎兵はかなり有力な選択肢じゃね？

半自動化騎兵(37騎兵)は、39歩兵の能力と比べても見劣りしないし
移動速度は1.4倍騎兵の方が早いから、包囲殲滅を狙う時も、
その年代の機甲部隊不足を補ってくれること間違いなしよ。

日本プレイで民国をより圧倒して倒すのは騎兵の量産が鍵だ！、と
過去スレにもあったよ。お試しあれ！

78名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 15:49:47 ID:OnaAA2dw

生産した騎兵の今後が問題だよな、海岸の防衛にでも使うべき？

79名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 15:52:37 ID:W9OgMbTd

野砲旅団　歩兵専用
自走砲旅団　戦車専用で使ってるんだけど
こんな使い方で良いのかな？

80名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 16:04:05 ID:uIr+t1NF

石油に余裕があるなら司令部にも自走砲おすすめ。

81名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 16:04:59 ID:MSUasEuU

>78

騎兵は制圧力が結構高い、といっても守備兵の半分以下だけど、
その特性と機動力を生かしてパルチザン要員とか、
装甲騎兵が開発できるまで機甲部隊の補助要員とか、
1部隊づつ細分化して低燃費シベリアダッシュ要員とか、色々使えるよー。

旅団さえ付ければ、年次が下ってもAI相手なら十分戦力になるよー。

82名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 16:23:23 ID:1q4QQ5ll

http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%C8%E6%B3%D3

ユニット比較のところに騎兵追加したいんだけどこの移動データってどこから持ってきたの？

83名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 16:25:02 ID:LOaV+06m

防衛用に戦車と置いておいてパルチ要員兼諸兵科ボーナス要員とかもあり。
フランスならマジノ線に初期配置の戦車と騎兵を置いておくだけでかなり硬い。
沿岸部のパルチ警備は守備隊と違って上陸を許しても消えない分良い時もある。
改良遅れてるソ連やブラック将軍だらけの中国なら半自動化騎兵でも十二分に戦える。

無理に使う必要はないけどあるなら使い道は幾つかある兵種だね。

84名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 16:25:50 ID:AJSs4DuS

司令部は単独行軍中に爆撃で消えると悲しいので対空砲。速度も落ちないし。

85名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 16:31:38 ID:xCpulc8G

>>83
最後以外歩兵のほうが向いてるんじゃない？

速度を考えて戦車と合わせるのもいいけど柔すぎて継戦能力が落ちるのが問題だね
装甲騎兵くらいになればいい感じだと思うんだけどその頃には平原で戦えることも少ないし

86名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 17:37:29 ID:W9OgMbTd

>>80
サンクス！
試してみます。

87名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 17:43:55 ID:Hg2b945h

歩兵と一緒に突撃してるなら司令部に砲兵でも良いけどな
多少スピード落ちても関係ないし

88名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 18:20:53 ID:1resA27T

騎兵はパルチ制圧用につかってるな
自動車化使うのは高すぎるし、かといって歩兵では遅すぎる

89名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 18:23:40 ID:hFrPy8d/

パルチから沿岸まで
ハンガリー陸軍

90名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 18:44:42 ID:1ymVp+F5

>>83
>ブラック将軍だらけの中国
そんなに将軍少なかったっけ?それともイベント降伏後の傀儡?
ところで将軍なしの浸透襲撃ドクと将軍ありの中華デフォドクではどっちが強いんだろ?

91名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 19:18:21 ID:xCpulc8G

>>90
将軍は有象無象いてドクトリンも年代によって変わるし兵種に不得手があるんだよ
それで君は何を聞いてるんだ？

92名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 19:21:29 ID:x2ifuVCG

ザカフカースって閣僚が一人もいなくて噴いたｗ

93名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 19:22:53 ID:6+ZH4lW/

>>90
将軍いてもせいぜいスキル２〜３だろうから
ボーナス的に考えて浸透襲撃かな

94名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 19:24:11 ID:0kuQVjgD

浸透襲撃の特徴的な効果に夜間での攻防機動力の上昇があるけどさ、
あれって例えば、歩兵に砲兵つければ夜間+50が2つで+100％になるの？

95名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 19:34:17 ID:rK1SO6UE

ならんよ。歩兵や特殊兵系だけに付くボーナスだからな。

96名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 19:40:16 ID:hFrPy8d/

旅団コマンドは集中突撃の士気と統制以外ほとんど機能してないんじゃなかったっけ

97名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 19:42:18 ID:0kuQVjgD

>>95-96
なるほど。thx

98コサック騎兵の中の人2007/12/05(水) 20:04:43 ID:PEihF4yH

騎兵は単に速度の速い'39歩兵でしかないし、終盤までアップグレードもしないからやめとけ。
パルチ対策には属国の歩兵がベスト。・・・・属国が存在しないなら騎兵の投入もやむなしか。
いきなり戦争真っ最中な、'36日本とかならいいかもね。

99名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 20:05:21 ID:PEihF4yH

おっとすまん、規制中につきねかへからなので、うっかりageてしまった。
申し訳ない。

100名無しさんの野望2007/12/05(水) 20:19:07 ID:4YsUhYR6

あと、戦争開始を極端に遅らせる俺みたいなやつには装甲&航空の騎兵が使えるからお勧めできる。

101名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 20:21:20 ID:VhyMj62o

全軍突撃って対戦車砲にはボーナスつかないのな

102名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 20:25:01 ID:+cH11ZI+

対戦車砲にボーナス付けば段階的作戦遂行ドクトリンもかなり強くなるんだけどね。
機械化歩兵が強化されないのが欠点だ。

103名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 21:12:45 ID:j0my9kW0

そりゃあ対戦車砲なんてそうそう突撃できんだろうな

104名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 21:42:35 ID:rK1SO6UE

戦車や機械化兵と諸兵科連合を組むなら、装甲騎兵がベストチョイス。

105名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 21:47:01 ID:Yj3XvnfV

自動車化歩兵は？

106101sage2007/12/05(水) 21:48:04 ID:WlIsSCdw

対戦車にもボーナスつけちゃったく(‘∀‘)テヘッ

107名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 21:48:36 ID:4YsUhYR6

侵攻は戦車+装甲騎兵(両自走ロケット)
防御は戦車+歩兵(超重戦車)
がベスト？

108名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 21:53:50 ID:x3M6GbSJ

モスクワ侵攻で頓挫だな
市街戦には歩兵必須

109名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 21:54:01 ID:LOaV+06m

侵攻は戦車、防御は戦車がベスト、山岳は別腹

110名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 21:54:32 ID:Hg2b945h

場所によるだろ
山とか氷点下とかの状況じゃ山岳兵オンリーがベストなんだし

どうせ戦車使うなら俺は戦車オンリーだな
自動車化とかと組ませて諸兵科連合ボーナス得ても、
自動車化の指揮統制がガンガン減って結局足引っ張るし

111名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 21:59:37 ID:rK1SO6UE

騎兵は脚が速いだけ、というかその脚の速さが何物にも変えがたい。

ここで簡単な物理法則を思い出していただきたい。
「F＝mv2」すなわち力（打撃力）とは、質量（兵力）×速度の二乗に比例する。
論理的にいって、速度が高ければ比例して打撃力も著しく増大していくわけです。

112名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:01:27 ID:rK1SO6UE

>>105
遅い軟い

113名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:15:01 ID:Yj3XvnfV

>>112
…やっぱそうだよな
戦車は戦車と組ませるのが一番かな…機械化歩兵と戦車で諸兵科連合効果を
発揮できないのは酷いよね。

いっそのこと自動車化歩兵はなくして、戦車につけられる「随伴歩兵旅団」にしちゃえば良いのに

114名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:19:22 ID:WlIsSCdw

>>108
モスクワから2つ手前のプロバガンダから一気に攻めれば
関係なくね？

115名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:21:59 ID:ff04+s8C

>>89
君、属国及び同盟軍は最前線と昔から決まってるじゃないか。
貴重な独逸民族のマンパワーをなんだと思ってるのかね？

116名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:25:27 ID:FzHP46+2

>>113
自動車化歩兵の速度をあげればいいだけの話よ

117名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:35:39 ID:b70h4Uh6

ドイツでダンチヒを要求しない平和プレイしてたんだが・・・・
ハンガリーがなぜかユーゴに宣戦布告しやがったｗｗｗｗｗ
こちとら戦争準備してねえっつのｗｗｗｗｗｗさすがのドイツでも連合国に蹂躙されたわｗｗｗｗｗ
蹂躙された後に時間を巻き戻して、戦争準備してからフルボッコにしてやったけどさ
平和プレイするなら同盟はくまねえほうがいいんかな。
ドイツの場合はソ連の懸念が歩けど、ポーランドがあれば直接攻め込まれることがないし。

118名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:43:22 ID:4YsUhYR6

平和にいきたいなら火薬庫に手を突っ込んじゃいかんだろｗｗ

119名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:44:12 ID:TnyW9Yp6

>>111
んな難しいこと考えないで、先人に習って窓ガラスを殴り割ればいい。

120名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:45:40 ID:x3M6GbSJ

草くなったな

121名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:57:37 ID:Xsh9wBOJ

ドイツプレイ中なんですが、スカンディナヴィアを独立させると
植民地政策への怒りというイベントで不満度が15パーセント増加してしまいます。
どうにかならんものですか

122名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 22:57:57 ID:TnyW9Yp6

独立させなければおｋ

123名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 23:02:44 ID:x3M6GbSJ

F12→event 1009

124名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 23:03:30 ID:U8FEL9Ki

>>119
好古？

125名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 23:04:51 ID:6cVc7yai

>>117
ハンガリ−は領土主張してるところには宣戦布告するぜぇ。

126名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 23:17:58 ID:LOaV+06m

ドイツで平和プレイはバルカン火薬庫放置してもソ連様がその内ポーランド攻めて
そのままヘンテコ大戦が始まってその内どっかから宣戦布告される可能性高いがな。
ヨシフとドゥーチェのやる気は異常。

127名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 23:35:49 ID:OnaAA2dw

ドゥーチェって弱いくせになんであんなに好戦的なの？

128名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 23:38:34 ID:MvvHIAwA

砲兵に統制とか士気の数値が0なのに
どうして集中突撃ドクトリンで数値が上がるんだ？

129名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 23:51:28 ID:6cVc7yai

>>127
国民に大風呂敷見せてたから。
ギリシャに数倍の軍隊、制海権に制空権が完全に握れるような兵力を投入しても
寸土すらすすめなかったのは
「ドゥ−チェは自国の軍隊の実力を超過大評価してた」
この一言に尽きるねうん。

130名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 23:53:15 ID:FzHP46+2

うちのイタリアは南アフリカまで攻め込んだことがあるが

131名無しさんの野望sage2007/12/05(水) 23:54:03 ID:ceOol6wn

日本プレイで旧式艦艇をドイツに売りまくる。
やがて連合戦が始まりインドに攻め込んだら赤丸が。
もしやと思ってみたらドイツがあしか作戦成功させてやがった。

132名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 00:38:34 ID:J/mAP5hy

HOI2バニラで質問。

サンフランシスコからミッドウェイに輸送船団は出てるのに離島に燃料が
運ばれてない。
試しにロサンゼルスから輸送船団を出したら燃料が輸送された。

両プロバンスを確かめたらサンフランシスコは燃料産出０でロサンゼルスは60。
つまり、輸送船団が運ぶものは国家備蓄からじゃなくて、プロバンスが産出し
たものが適用されるってこと？

133名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 00:55:45 ID:9yejujnq

輸送船団が足りなかったんじゃない？
最低限必要量に合わせると、足りなかったり

134名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 01:26:59 ID:zkKzXD1q

考えられる原因
・島に十分な燃料が備蓄されていた
・輸送船の数が足りない
・輸送品に燃料が入ってない
・そもそも燃料をオーダーしていない

135名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 01:47:12 ID:vP1CUmfr

DAIMとAI核兵器使用MODって干渉するかな？

136名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 02:01:17 ID:LXrXrR4t

AIに任せてると輸送艦に護衛艦をまったく付けないから困る

137名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 06:24:36 ID:EJqFQIIV

自分でやっても護衛艦なんて付けないぞ俺
護衛艦作るなら輸送艦を倍作る

138名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 06:36:10 ID:NciIyeLu

海上護衛戦読んでから軍人でもない軍属の船員の消耗率想像したら、
護衛艦付けないのが精神的に無理になった…

139名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 06:42:27 ID:zkKzXD1q

護衛艦作るなんてマンパワー的に無理です＞＜

140名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 07:03:14 ID:yFbTDdqv

>>121
スカンジナビア独立→同日に傀儡破棄でいける。

141名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 08:17:53 ID:GjRLV/qe

>>140
でもってクーデターで傀儡にするか
もしくは攻め込んでry

142名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 08:54:16 ID:GvymG2An

スカンジナビアが傀儡であること、が発生条件だからそれで傀儡化したらその時に起きるだけの気も。

143名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 10:58:13 ID:J/mAP5hy

ちょっと質問。
大国プレイ(アメリカ・ソ連等)で初期に工場でICを上げるとき、みんな
どうやって工場建ててる？
俺は早めにIC上げるために1プロバンスに1つずつ工場を建ててるんだが
正直しんどい。

144名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 11:24:01 ID:BBU68R9P

ICでソートしてIC許す限り上から順にぶちこんでくのが普通だろ

145名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 11:43:39 ID:0VfpaxSz

俺はインフラとか気にしないでひたすら＞とIを連打してるけどな。

146名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 12:20:03 ID:vuGdXR/w

>135

同じAIファイルを書き換えているならあとからいれた奴しか有効にならんだろ常考

手動でDAIMのAIに核兵器使用AIを追加すれば多分動く。

147名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 12:46:42 ID:J/mAP5hy

>>144
>>145
なるほど。
各プロバンスに細かく分散して建設するという考えは一緒なんだね。
ところで、1936GCでソ連プレイ中なんだけど、Wikiには1938年中にICが
350までいくって書いてあった。
でも、HOI2歴3日目の俺には300が限界だったんだ。
やった事は生産のICを必需品に必要量+10ぐらい、物資も+1ぐらいでKEEP。
改良と補充は両方とも０で残りを全て生産に割り振ってる。

どうやったらソ連で1938中にIC350もいくんすか；；

148名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 12:51:54 ID:9yejujnq

物資はちょっと貯めたら
やばくなるまで赤字にしとくとか？

149名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 13:01:07 ID:X0o5s8pq

>>147
必要IC節約の技だな。ソ連の場合、いつバルト、フィンランドを相手するかによるが、
基本的に、41年の独逸以外はザコなので、

1.当面必要のない陸軍、型遅れの海軍、空軍、全て削除。40年秋から生産開始すれば間に合う。
2.物資生産は一切行わない。資源を輸出して、物資を輸入する事で、物資生産IC0.00を維持できる。
3.適当な国との戦争状態をキープする事で、平時補正が外れ、IC向上&消費財の需要低下。
4.大粛清は回避しないで、不満度は10%にキープする

4以外は他の国でも使える技だ。がんがってみてくれ。
380はややきついかもしれんが、350なら楽勝だ。
1に疑問を抱くかもしれないが、IC350以上有れば、歩兵20ライン同時生産とか楽勝だから、
割とメジャーな戦略だ。

150名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 13:10:08 ID:J/mAP5hy

>>149
なるほど。
陸軍なんだけどEU2の時からの癖で、国境には兵隊をビッシリ敷き詰める
様にしてるんだ。
だから国境警備的な意味での兵力が相当かかってるんだけど、みんなは
国境に兵隊を敷いてないのかな？

151名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 13:26:30 ID:0VfpaxSz

めりけんならICとマンパワーに物を言わせてガチガチに固める。
中小国なら守る力を攻めに回す。

152名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 13:36:46 ID:Mgiscx0S

空軍は削除する必要ないと思う
モンゴルに置いとけば物資石油消費しないし
あと陸軍は戦車と山岳、自動車化だけ残しちゃうな
本当は消したほうが良いのかも知れないが

153名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 13:44:50 ID:lYB4OUeV

軍隊を解散するソ連なんてソ連じゃない。

154名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 13:53:51 ID:RJxrPobL

とりあえず開始早々にチベット辺りに宣戦布告すると全然チガウヨナ

155名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 13:59:17 ID:BBU68R9P

中国圏に布告すると日本と軍閥が切れる
消費財目当てならバルト三国に布告して司令部で経験稼ぎしとくのがいい
大粛清すると育てた奴に限って死ぬけどな！！

156名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 14:07:28 ID:EJqFQIIV

まあそこまでIC増やさなくてもソ連様なら楽勝だがな

157名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 14:22:52 ID:J/mAP5hy

国民不満度減らしたら、余裕で380いきそうだ・・・・。

158名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 16:57:48 ID:sufQO88Y

クーデターが成功すると国そのものが切り替わる場合があるが、あれってどういう発生条件なんだ?

159名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 17:01:16 ID:JrALVCbK

380って…


ちょっと流れを切る質問なんだが、海を挟んでも移動できるプロヴへの攻撃って渡河か上陸のどっちになるんだ？

スカンジナビアのマルメーに要塞建てるか沿岸砲台建てるかで迷ってるんだが。

160名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 17:09:18 ID:PXy4wfMd

>159

ペナルティは強襲上陸だから、沿岸要塞だと思う。

161名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 17:21:28 ID:orQ6GaSi

ドイツプレイって英本土が簡単に落ちすぎて味気ないね。
せっかく大海艦隊再建して陸攻もつくって、ドーバーを埋め立てようと思っていたのに、その前に終わった。

162名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 17:23:58 ID:E4Eu8Y3k

>>161
チャーチル就任と同時に沿岸プロパンガスに海上要塞＋4にしてる
これで空挺でしか落とせない　

163名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 17:39:34 ID:LXrXrR4t

スカンジナビアでドイツ援護プレイをしようと思ったのに、
ドイツが英本土に簡単の上陸しやがった、慌てて準備途中の上陸艦隊を出した
帰路にロイヤルネイビーに襲撃されて海軍の4分の3が消し飛んだが
ドイツとスカンジナビアによる英本土分割レースが出来たので満足。北半分は頂いた
これを足掛かりに、ソ連戦の前にアイルランドを征服したい

164名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 17:41:50 ID:Y/0+KKnQ

DataWiki様子おかしくね？

165名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 17:45:45 ID:BBU68R9P

海上要塞がいくらあろうと
1師団しかいないようでは・・・

166名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 17:59:58 ID:ugjmkSfN

>>158
兄弟国が設定されてる場合じゃね？
ex.ロシア＆ソ連　スペイン＆スペ共　ドイツ＆西ドイツ　などなど

167名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 18:17:06 ID:2EmJ62UD

ドイツ様強すぎ…。ユーゴでイタリアとルーマニアを除く東欧を制覇して、わざと喧嘩売らせて連合入り。
フランスやベルギーの総指権を奪ってマジノラインを必死に守るも漸次撤退、パリが落ちる前に前線の兵をユーゴの本国内へ戦略的配備で撤退させる。同時期にルーマニアをユーゴ本体で併合、プロ内にいた15個師団を孤立させる事に成功する。
しかしフランス大返しを華麗に決めた100個師団が、ユーゴ国境を悠々突破。本国を蹂躙された。
ユーゴのWWⅡは4年でオワタ…。
どうやったらこのチーター倒せるんだろう(´д`)

168名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 18:23:05 ID:n2q9obVs

まあドイツに勝つのはどいつだって事だな。

169名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 18:23:16 ID:5Bu+hbSy

>>167
独ソ戦まで待って背後強襲は無し？

170名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 18:46:50 ID:FKJXOTbJ

>>164
俺は見れないんだ。IEだったら見れるんだが・・・
なんだか、様子がおかしい。

171名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 18:50:05 ID:sbhHZn6Z

情報省より報告、
核攻撃が実施されました。
標的となったのは>>168です

172名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 20:01:57 ID:Y/0+KKnQ

>>170
俺とまったく同じだ・・・
うーんなんだかな

173名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 20:03:11 ID:MiltIViw

>>35
ご使用いただきありがとうございます。
なぜか経路が一つも入ってないconvoyがあるためです。
ソレも掃除しておくように、手元では直してあるのですが、
アップしようとしたら、うぷろだがエラーでした。

すみませぬ。

174名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 20:03:37 ID:s+7KrKfW

火狐だとＷｉｋｉ見ようとするとソースが表示されるな、なんぞこれー

175名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 20:15:10 ID:Y/0+KKnQ

どうやらttp://hayasoft.com/全体で発生してるな

さてHOIでもやるか

176名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 20:37:38 ID:K6tNKGTw

ちょっと聞きたいんだが、DDAv1.1で2つ目以降の艦艇の付属装備が改良されないのは仕様？
せっかく戦艦に色々付けたのに火器管制装置以外アップデートされないよ……

177名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 20:41:04 ID:2EmJ62UD

>>169
独ソ戦が始まる前にやられるんだ(´・ω・`)
東欧連中は残しておくと枢軸入りして四面楚歌だし…。
ぅぅむ、二年で東欧全部平らげるかイベントで神頼みしかないのかな…('д`)

178名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 20:49:55 ID:sbhHZn6Z

>>176
仕様。

ところでお前らって艦船に改良装備つけてる？
IC消費がしゃれにならんのでレーダーしかつけてないんだが

179名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 20:52:06 ID:EJqFQIIV

全く付けてない
駆逐艦に付けるとIC倍になるし
空母には付けられないし
他は作らないし

180名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 20:54:49 ID:e+h+ALqU

>>179
被害担当艦作れよ（´・ω・｀）

181名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:00:28 ID:YoYw3omi

追加装備といっても戦艦に射撃管制つけるくらいだなぁ
射程10の伸びがどの程度なのかはわからんが気分的に

182名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:02:51 ID:/QjW9EtV

駆逐艦の一部に対潜つけてみたり、戦艦に対空つけてみたり
ほとんど趣味だけどさ

183名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:25:31 ID:n2q9obVs

41年で独ソ戦の真っ最中なんですが
ドイツが何故か旧ユーゴスラビア領に70個師団ほど置いてるんだけど
これって良くある事なの？パルチザン相手にするにしても多すぎる気がするんだが・・・

こんな状態になんだが
ttp://www.uploda.org/uporg1145500.jpg.html

184名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:28:03 ID:LXrXrR4t

>>183
こっちもなった、50個師団×2のタワーを旧ユーゴに築いてる
41年なのに東部戦線が崩壊しつつあるんだが、なんとかならないものか

185名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:33:58 ID:GjRLV/qe

トラトラトラ観てきたんだが・・・・

そういえば真珠湾イベントってないよね？（あのマイナス補正かかる奴じゃなくて）

ちょっくら作ってくるか。問題は大破判定だせない事か

186名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:37:53 ID:wL2H+wuK

>>183
ユーゴのパリチ率を下げるために軍を配備するんだけど、
守備隊がないドイツは制圧力の低い装甲部隊とかを大量に配備することで対応しようとするわけ。
で、おういうタワーができるわけだ。
セーブいじいじしてユーゴのパルチ率下げてやるくらいしかどうしようもない

187名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:38:07 ID:n2q9obVs

>>184
自分だけじゃなくて他にも出ている症状なのか。
なんで起きるのかな・・・
ユーゴに置いてる73個師団を東部戦線に費やしたら楽にモスクワまで侵攻出来るのに
41年なのにもう枢軸側が負けそうｗ

188名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:39:49 ID:BBU68R9P

ブリテン島制圧するとこれがもう一つできるんだよな・・・

189名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:42:04 ID:34uyZOWQ

つまりユーゴに守備隊をつくるAIイベントつくれば万事解決ってことなのかな？

190名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:42:15 ID:n2q9obVs

>>186
サンクス！
守備隊が無いから、ユーゴに巨大なタワーが出来るのか。
とりあえずパルチ率下げる方法調べて対処してきます。
ありがとう。

191名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:42:20 ID:EJqFQIIV

独ソ戦でのドイツの頼りなさは異常
日本でやって４２年ごろに（ビターピースを念頭に）ソ連に宣戦して兵力分散させてやろう、と思ったら
ずっと膠着状態が続いてスターリングラードやバクーまで日本で落しちゃったぜ

192名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:52:59 ID:1wSW0l45

ふう、やっと規制が解除された。

>>159
アメ様なら戦時チート使わなくても、41年までに700とか平気で越えるぞ。適当プレイでも。
流石のアメ様でも資源足りなくなるがな。1000越えると。

193名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:57:42 ID:e+h+ALqU

>>189
てきとーな部隊に憲兵つけてドイツの機甲師団と交換するとか

194名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 21:57:53 ID:5UpBf0mp

ちょっと質問

船に付けられる旅団の数ってハードコートされてるの？

195名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:04:18 ID:emlXcI1w

日本でオーストラリア併合→独立させたんだが、
なぜかもの凄い勢いで物資と資源が吸い上げられていく。
wikiに対象法が書いてたような気もするんだが・・・。

196名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:08:00 ID:bWkvb7zq

>>189
逆に考えるんだ、自分で守備隊作って持っていtty(ry

197名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:20:29 ID:GjRLV/qe

>>189
クロアチアの独立イベントつぶせばＯＫ
ミルコにパンチもらうけどｗ

つーわけでクロアチアの中核州にユーゴ全土加えるのが一番

198名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:23:40 ID:1wSW0l45

>>195
一端全部の輸送艦隊を（手動で）解除して、
1日経ったら自動onに戻してみるんだ。
それでも駄目ならsave/loadしてみれ！

つかDDAでも直ってないのかこのバグ？
しっかりしろパラド。

199名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:32:06 ID:r1RUu/bz

>>190
データいじるより、セーブ＆ロードでドイツを選びセルビアを独立させる方が楽。
ついでにボスニアも独立させてそれでもドイツ領のままのウツジェは
セルビアかボスニアに割譲すると、ドイツ軍は東部戦線に集中してくれる。
あとビターピース後はこれと同じパルチ対策タワーがアテネにもできるから注意。

200名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:41:00 ID:JUWRdZvc

dateWiki見れない・・ぶー

201名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:49:15 ID:b2gujJX+

エチオピアどうしてすぐ死んでしまうん？

202名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:49:26 ID:s+7KrKfW

>>199
どのみちＡＩドイツはビターピースまで漕ぎ着ければほとんど動かないけどな。
ペルシャ通ってインド打通するか中国戦線に突っ込むくらいだ。
頑張ってアフリカ縦断、大西洋横断なんて夢のまた夢。

203名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:52:06 ID:LXrXrR4t

>>202
我等がドゥーチェがいるじゃない

204名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:53:38 ID:iZam44PF

>>202
そうでもないぜ？
極東入りだがこっちの世界では現在進行形でアフリカの大半がドイツになってる
日中戦争にドイツが介入するとかイギリスがドイツとわがスウェーデンによって南北分割されるとかなかなかカオスな世界だがなｗｗ
アメリカはわが盟邦のためドイツとは戦争してないし。

205名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 22:56:47 ID:e+h+ALqU

>>197
逆に、クロアチア地区とハンガリーご所望地区をユーゴの必須区画から外してExtraにするというのもアリ。

206名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 23:09:54 ID:4WQbf1y+

フランスで始めたんだが、いくら頑張ってもドイツから守れる軍備が整わないので、チキンな俺は開戦前日に連合脱退した。

それでイギリス単独でドイツに宣戦。
孤軍のイギリスは、あしかくらって本土失った…。

俺のせいだな…。国は守れたけど罪悪感が凄い…。

207名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 23:11:43 ID:e+h+ALqU

>>206
マジノ線を伸ばせばいいじゃない

208名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 23:17:07 ID:sbhHZn6Z

>>206
とりあえず紅茶にはそのまま10年ほど我慢してもらって、
52〜3年くらいに独逸に核を40発程撃ち込んでこい

209名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 23:27:50 ID:b2gujJX+

>>206
ドイツに取られるぐらいなら、むしろ自分からブリテン島取りにいけばよかったな

210名無しさんの野望sage2007/12/06(木) 23:29:13 ID:e+h+ALqU

DDAで増えたイギリスとウェールズを独立させた
　↓
ブラックシャドウの群れ(´・ω・`)ションボラ
　↓
仕方ないのでスコットランドにブリテン島の全権を委任
　↓
気付いたら米軍の基地になってた

211名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 00:04:19 ID:nPunmwfh

>>206
あれだな、フランス枢軸入りしか生き残る道ないんじゃないのか。

212名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 00:09:53 ID:92uiko/O

>>183
>>184
その症状はドイツのブロヴィンスが飛び地になると起こる現象っぽい。
ルーマニアでやったとき、ドイツが地続きになるように
プロヴィンスを割譲したらソ連に突進していった。

213名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 00:12:18 ID:bS7+wCsZ

海辺の航空基地に飛行隊置いといたら敵の上陸部隊が来て全滅した…


自動セーブは一ヶ月ごとだが…日付が30日って……orz

214名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 00:21:47 ID:nDq7eriI

沿岸には防衛隊置いて置けよ・・・。

215名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 00:31:15 ID:5AXS+Y3X

南京電撃戦に失敗した…　
(´・ω・)

216名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 00:37:24 ID:Vylgzhhh

>>200
Firefox使いか？IEでならギリで見えないか？ｗ

>>206
マジノ線延長をレベル7まで行えれば、99%負けないよ。
攻めるとなると、ソ連が参戦してくれないとやや辛いかもしれんがな。
マジノ線が少数で守れるので、そっちで食い止めている間に、イタリアくらいは全然食える。
そうなれICと人的資源はかなり向上するので、独逸戦後にソ連とガチで戦えるくらいにはなる。

青写真はイギリス様と大交換会だし、更にはアメリカも加わる。
まあ技術陣が貧弱なので、開発を絞る必要は有るけどな。
陸ドクはイギリスと同じルートで行くのがいいんじゃないかな。

>>213 >>214
あと、飛行場が有るプルターニュは、パルメザン０にするか、しゃぶりたいを置いておきなよ。
実際どーにかなるのはごく希だが、食らった時のダメージがでかいんでなー。

217名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 00:44:25 ID:Vylgzhhh

>>216
確認してみたが、ド・ゴールと縦深浸透系の相性、悪くないな。登場が遅いけど。
歩兵で行くなら、日本ルートもいいかもね。陸ドク。

218名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 01:02:59 ID:70Y3a850

連合脱退してもイギリスやアメリカは結構石油売ってくれる。
日本と同盟組んで日本式陸ドクで……
というのをDD買ったばかりの頃やった。でも初心者なので結局負けた。

219名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 01:16:15 ID:kg/5tdJ5

ドクトリンが日本、イギリスどちらにしても39年開始で独ソ戦始まる41年にはドイツ戦はほぼ終わるからな。
フランスなら青写真期待するより歩兵、砲兵、陸ドクだけは自力で早めに研究した方がいい気がする。
ただでさえ電撃ドクに指揮統制で負けてるのにドクトリン研究後回しは勝機を逸しかねない。
要塞線と空軍使っての蒸発戦やるなら空ドク優先して陸ドクは青写真待ちになるのかもしれんが。

220名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 02:27:51 ID:jgdLS4EP

西ヨーロッパを制覇していないのに独ソ戦を始める伍長なんて嫌いだ、とのことで
AIを弄ってドイツがフランス全土を支配、かつイタリアが半島に健在でないとソ連に宣戦布告しないようにしてみた

結局ソ連が43〜44年頃に宣戦してきて欧州に押し寄せる赤い津波を見ることに……

221名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 03:02:46 ID:58gelxNd

ＡＩドイツがソ連に負けるのはマンパワーが0になるからなんだけど
人間が普通にやってたらそんなことはないよな
爆撃機だけでエゲレスにつっこんで浪費してるんだろうな
爆撃機の類を作らせなければソ連に高確率で勝つんじゃないかな

222名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 04:13:20 ID:/JKjTbcZ

平押しするから駄目ってのもあるかな
人民の波にまともに当たってどうするかと

223名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 04:13:32 ID:msO+O4PY

朕深く世界の大勢と帝國の現状とに鑑み非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し茲に忠良なる爾臣民に告く
朕は帝國政府をして米英支蘇四國に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり
抑々帝國臣民の康寧を図り万邦共榮の楽を偕にするは皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々措かさる所
曩に米英二國に宣戰せる所以も亦実に帝國の自存と東亞の安定とを庶幾するに出て他國の主權を排し領土を侵すか如きは固より朕か志にあらす
然るに交戰己に四歳を閲し朕か陸海將兵の勇戰朕か百僚有司の励精朕か一億衆庶の奉公各々最善を尽せるに拘らす戰局必すしも好転せす世界の大勢亦我に利あらす
加之敵は新に残虐なる爆彈を使用して頻に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而も尚交戰を継続せむか終に我か民族の滅亡を招來するのみならす延て人類の文明をも破却すへし
斯の如くは朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖皇宗の神霊に謝せむや是れ朕か帝國政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり
朕は帝國と共に終始東亞の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せさるを得す
帝國臣民にして戰陣に死し職域に殉し非命に斃れたる者及其の遺族に想を致せは五内爲に裂く
且戰傷を負ひ災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては朕の深く軫念する所なり
惟ふに今後帝國の受くへき苦難は固より尋常にあらす
爾臣民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
朕は茲に國體を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋くし或は同胞排擠互に時局を亂り爲に大道を誤り信義を世界に失ふか如きは朕最も之を戒む
宜しく挙國一家子孫相傳へ確く神州の不滅を信し任重くして道遠きを念ひ総力を將來の建設に傾け道義を篤くし志操を鞏くし誓て國體の精華を発揚し世界の進運に後れさらむことを期すへし爾臣民其れ克く朕か意を體せよ

224名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 04:14:23 ID:msO+O4PY

ああ、すまん誤爆した

225名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 04:16:15 ID:fg7+nUrV

>>224

フィリッピン併合オメ

226名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 05:19:02 ID:Vylgzhhh

見事な誤爆っぷりだが、腐るほど鉄の掘れるボリビアと唸るほど石油の湧くベネズエラ、
その両方を軽くゲット出来るブラジルプレイはなかなか熱いぜ・・・！
余って腐ってる資源で青写真も続々ゲット。きっちり貿易すれば、イギリス様から空母買いまくれる。

・・・・・・・・・・という訳で、マンパワーだけちょっと追加して、インドネシアプレイもやってみるか。
あそこも資源がおかしいことになってるので、楽しそうだ。
中小国プレイ初心者の漏れにはいいかも。
そして>>223の華麗な誤爆に吹いた。

227名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 05:22:58 ID:q6hC7s9E

何にも出ない極東はどうしたらいいんですか？　中小国プレイは無謀ですか＞＜

228名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 05:29:09 ID:Vylgzhhh

>>227
一応マジレスしとくと。
物資を売って資源仕入れればいいので、全然プレイは可能だけど、

物資生産の分のICを工場建設に裂けない→成り上がり速度が遅い
ICを増やせば増やすだけまた資源輸入量が増える

と、結構きつそうだ。おいらも中小国は初心者なのであまり詳しくはわからんが。
同盟に入ると（特に連合）ある程度のODAが期待できるが、よく貿易路が切れるので、
事実上赤字継続。
ODAを得つつ黒字にする為には、見た目は赤字、その実黒字、にせねばならぬ為、
足りない分は包括交渉で仕入れる必要が有るな(´・ω・`)

無資源国ブラジルで、ボリビアとベネズエラを食っちまうまでは、上記みたいな感じだっただぜ。
近場にいい獲物が居ない場合は、この辛苦が最後まで続くんだな・・・

しかし研究陣も優秀で、獲物も近いブラジル。中小国初心者にはお勧めだぜ。
誰か各国戦略の手引きブラジル編を書いてくれ！

229名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 05:41:59 ID:58gelxNd

IC30は大国だろ

230名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 05:47:10 ID:msO+O4PY

うん　写九ならぬ写聖と言ってな・・・すまん

伯は南米（地政学的に敵いない）の中のICトップだしね・・・
ある意味超大国
事実上、米帝の介入さえなければ塗り絵かと・・・

231名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 05:54:23 ID:58gelxNd

ブラジル・アルゼンチンプレイならコロンビアとチリを放置すれば
米帝に介入されても問題ない
あとはだらだらと戦力増強かな・・・

232名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 06:00:31 ID:35pW2sb0

シャムで日本と共に戦う俺
強制傀儡化うぜぇ…がそれもまた華

シャム軍の活躍もあって39年に日本は国民党を併合
連合と開戦後はヒマラヤから雪崩れ込みあっさりインドを蹂躙し中東で戦う日本軍
我がシャム王国はマレーとビルマ手に入れただけorz

233名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 06:06:15 ID:58gelxNd

生き残れれば間違いなく不思議大戦化するポーランドでやってみるか・・・

234名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 07:53:25 ID:52rFWGH0

ＩＣ30は大国だなウン。
　　　　
弱小-ＩＣ一桁
中小-ＩＣ１０台
大国-ＩＣ20〜
超大国-ＩＣ60〜
テラ（ｒｙ-ＩＣ100〜
こうじゃないと我等がドゥ−チェの愛すべきヘタリアが列強扱いできない（笑

235名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 08:04:47 ID:sepai3Xf

この時代に超大国って呼ばれる国家がいくつもあるのは違和感を感じるなぁ。
やっぱアメリカ様にのみ許された称号じゃないかね。

236名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 08:13:46 ID:djCulR/d

でも初期IC60あれば余裕で大陸二つぐらい取れるからな。20年足らずの期間で。

237名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 09:04:05 ID:q6hC7s9E

ic30が大国ならほとんどの国が大国じゃねえかｗ

238アルバニアsage2007/12/07(金) 09:18:56 ID:cmFSU7Tl

やっべ俺大国だったのか

239名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 09:39:54 ID:jPx6pXzb

基礎ICが40もあれば大体のことは事足りるしな

240名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 10:06:22 ID:VHHnw3tb

俺、ラテンアメリカではメキシコしかやってないな
連合入りすれば、アメリカも余裕
ポーランドと同じ目に遭わせちゃうぜー

241名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 11:08:56 ID:Vylgzhhh

ああみんななんて超大国プレイ(;゜Д゜)

242名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 11:10:00 ID:KYWOM1YQ

一日に何度も・・マジ、共産主義革命の事しか頭の中に浮かんでこねえようなコミュニスト！

こちらは延安からだが。。。

そんなコミュニストをたくさん募集する。年齢不問で農村出身の革命同志をたくさんね。
農民フェチの俺の為に、一生懸命抗日戦してくれる人民軍兵士として養ってやるよ。
武器、弾薬は好きなだけ餌として与えてやろうじゃん。

おいらは、農村出身の貧しい小作人のうめえ兵士しか興味がねえもんで。
若くて貧しい小作人の子弟達。共産党に参加してきなよ。
お前が一日中抗日戦ができるような環境は作ってやるぜ。
延安にこれる奴、限定！

中華人民共和国成立後は一切地主・富農は抹殺する。
共産党の指導部にしか実権は許さないんでそのつもりで。
それが、人民にとって唯一許された生き方！

大躍進時の彭徳懐のみ政策の批判は認める。廬山会議で毛沢東を批判して失脚しな。
首には、小さな毛沢東語録をぶらさげて。。。ん？？？そこに書いてること？
表には『大躍進政策で餓死した人民の記録表』と・・
中には、餓死した人数と時間が人民公社ごとに全部記録されてある・・・

どう？。。。てめえの農村を文化大革命で荒廃されてえ人民いるかい？
チャンと紅衛兵に参加をしに大学の壁新聞を作れる奴中心に組織してやるぜ。
もちろん、知識人階級の弾圧付だぜ。人民裁判してやる。

真夜中OK。連絡してこいよ。163×48×45歳　でも「建国の父」って言われるぜ。
毛沢東語録買った奴に限る。
国共合作したけれど。抗日戦は国民党がほとんどやってたんだぜ。

243名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 11:14:18 ID:zU7UaUty

大物だな・・・

244名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 11:37:16 ID:Vylgzhhh

しかしDATAwiki、IEでしか見られないのうざいなぁ。
ユーザーエージェント偽装でも駄目だったし。プンスカ。

245名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 11:45:38 ID:UGnukmlT

アイマスとかのでアクセス負荷が高まってんじゃねーの？
AARはどうでもいいけど、本家wikiにはぱらどなうぷろだもあるからEUやVICも巻き込んで大惨事に

246名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 11:47:57 ID:cmFSU7Tl

>>245のアイマス批判は無根拠
どうみてもスパイです本当にｒｙ

247名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 11:53:44 ID:KmateEP/

>>245
アイマスファンには訳分かんない推測でここの住人にファビョってる奴もいるんだから関わるなよ…。
そっとしておきゃ無害だし、新規を連れてきてくれることもあるんだから

248名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 11:58:02 ID:Le3GUTN9

実行属性が外れたのか、アップデートでなにかあったのか。

249名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 11:58:28 ID:Y1j/UHf9

日本プレイでそろそろ真珠湾。
ヨーロッパを見たらドイツがソ連と先端を開かずブリテン島攻略してた。
欧州情勢は複雑怪奇なり・・・。

250名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 12:22:59 ID:xM777nHT

つーかアイマスは全消去食らってる

251名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 12:31:07 ID:kg/5tdJ5

イギリスプレイで独ソ戦の最中に日帝の本土上陸したら日本降伏させたら
枢軸が元気なのに米帝とソ連が朝鮮半島から冷戦燃やして戦い出してしまった。
しかも国民党と軍閥もソ連と戦いだして押し負けてシンチヤンからソ連兵がインドに来るし。
好戦性の関係かヴィシー、ポルトガル、ペルシャも連合に攻め掛かって来るし。

複雑怪奇な東洋に手を出さず素直にノルマンディーやるべきだったか・・・

252名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 13:21:38 ID:DDz0qgjZ

>>242
163×48×45・・？
ん？なんだ？
ずいぶんとスリムなんだな。

253名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 13:24:05 ID:ItjrMSg+

>232

さあマレーシア＆ビルマを独立させるのだ
傀儡国の傀儡国というステキな国が立ち上がるぞ
マップ外ICがあるから陣営のトータル国力は向上する(笑)。
シャムは資源に困らなくなるし、サイゴンの日本へもシャム経由で確実に上納される。

254名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 13:33:28 ID:Vylgzhhh

あら、IEでも見れへんくなったわ。
たまげたなあ。
まあDATAwiki落ちはちょくちょくあるこったし、http化してミラーでも立ち上げるかな？その内。
更新面倒やけど。

255名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 13:34:56 ID:khwupL3s

>>233
ダンツィヒは捨てて残りの国境プロヴィンスに要塞LV10を作って、
歩兵7師団ずつ駐在させれば、ドイツは止まるよ。

256名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 13:37:11 ID:Vylgzhhh

次は何かと冷遇されているハイチでプレイしてみる

257名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 13:59:38 ID:I+pwjadp

第1ゾンビ師団

258名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 14:08:28 ID:Vx5rEGAY

　　　　|┃三　　　　 , -.———--.、
　　　　|┃三　　　 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ミ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..、_、　 , _,,,..、 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tュ,〈 　ヒ''tュ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ー'　|　｀ - 　 　 ト'{
　　　　|┃　　　.「|　　 イ_i _ >、 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>、　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　スターリンダｋど
　　　　|┃　　　 　 i゛ 、_　　゛,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 何か質問ある？
　　　　|┃　　　　丿＼　‾‾　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼、_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　|┃　　　　 ヽ、oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

259名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 14:17:21 ID:+NXQ6Wrf

スターリンを殺しておくと1939年8月の独ソ不可侵イベントは潰れる？

260名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 14:44:59 ID:kR1iXPpC

>>258
　　　　|┃三　　　　 , -.———--.、
　　　　|┃三　　　 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ミ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..、_、　 , _,,,..、 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tュ,〈 　ヒ''tュ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ー'　|　｀ - 　 　 ト'{
　　　　|┃　　　.「|　　 イ_i _ >、 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>、　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　スターリンダムだけど
　　　　|┃　　　 　 i゛ 、_　　゛,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 何か質問ある？
　　　　|┃　　　　丿＼　‾‾　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼、_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　|┃　　　　 ヽ、oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

に見えた

261名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 14:48:56 ID:jPx6pXzb

>>258
バルト三国のことどう思う？

262名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 15:28:30 ID:/JKjTbcZ

極東統合MODを入れたんだけど
F12でID入れても何も起こりません。
全くエラーも何も出ないで、ただIDだけが表示されます

新規イベントって読み込まないことあるんですか？

263名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 15:35:35 ID:blsmkMJL

>>262
統合極東は、確か35年or36年以外だとイベント定義されてない筈
上記のシナリオでやってるなら作者に聞いてくれ

264名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 15:38:02 ID:/JKjTbcZ

1936なんだけどな・・・
聞いてくる！

265名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 15:50:48 ID:/JKjTbcZ

と思ったけど、新規で開始したら読み込んでくれた
ニューゲームじゃないとイベント動かないこともあるのね・・・

266名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 16:10:17 ID:wLhKiLD6

あるのね以前にセーブデータには「どのイベントファイルを適応するか」も指定してあるから
ニューゲームで始めないのなら自力で書き換えしないと駄目なんじゃなかろうか。

267名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 16:17:37 ID:PoFq0u0R

>>266
ほっといてやれ

268名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 16:39:23 ID:KEGluATy

ドイツだと潜水艦が使えないので多少無理してでも海ドク変えたほうがいい?

269名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 16:40:48 ID:/JKjTbcZ

>>266
マジかよ　ありがとう

270名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 16:47:06 ID:imbFDhwl

>>269
既存のイベントテキストの改変ならOK
まあスリープしたり発動済みなのはセーブいじらないと駄目だけど

自作イベント用のテキストをひとつ最初から入れておくことをすすめるぜ。

271名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 16:48:30 ID:pvXLofbL

>>268
ちょっと日本語を勉強したほうがいい
ドイツにとって海ドク変えることは無理の範疇に入らない

272名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 16:49:43 ID:/JKjTbcZ

>>270
これまでトリガーいじったこととかしかなかったから
全然分からなかった。参考になります

273名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 16:49:53 ID:i01LpU0/

>>268
無印なら潜水艦最強だけどそれいがいなら基地空爆が無難

274名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 16:58:48 ID:n7uZt3Q2

AI相手ならドイツの潜水艦最高にウザイのにな
イギリスのマンパワーが輸送船団で枯れるほどに
日本の空母よりも怖い

275名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 17:04:02 ID:imbFDhwl

正直海軍の運用に関してはAIの方が一枚上手だよな。

まあ大規模作戦だと下手だけど。

276名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 17:17:07 ID:kg/5tdJ5

>>275
あんな戦闘効率も被害担当艦も考えず数隻の空母だけ、空母と駆逐だけとかで突っ込んできたり
偶然的に３０隻とかの大機動艦隊で突っ込んでくることがあったとして
空母数隻に旧式艦と輸送艦で水増しした７０隻艦隊相手にすぐ逃げるアフォの何処が一枚上手なんだよｗ

米帝の２０空母を含む６０隻大艦隊とか相手にしてらんねーけど運用以前の次元だしな。

277名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 17:18:39 ID:Vylgzhhh

だから潜水艦200隻ほど作れば、敵は寄ってこないってば(´・ω・`)

278名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 17:23:33 ID:imbFDhwl

>>276
いや、だから大規模戦闘は駄目だと・・・

潜水艦の運用とか小艦隊によるヒットアンドアウェイ
不利だと速攻で逃走するあたりなんかは人がやっても真似できないなと

279名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 17:39:28 ID:RP3TXHLP

AIにメンツや意地は存在しないからな

280名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 17:39:45 ID:Vylgzhhh

すまんちょっと聞かせてくれ。wikiが落ちてるもんで・・・
生HoI2にDDを入れると、別個にインスコされるよな。
HoI2dirとDoomsdayDirがでける。
ここにDDAを入れるとどうなるんだ？
更にDDAdirができるのか、それともDoomsdayDirに上書きされるのか。

281名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 17:47:07 ID:UGnukmlT

DDに上書き

282名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 18:10:40 ID:Vylgzhhh

>>281
ありがと。
バックアップとっとくとなると、HDDがちょっとピンチな漏れ貧乏人。
かおっかなどーしよっかなーDDA

283名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 18:23:01 ID:imbFDhwl

時にDDAのバグはとれたの？
いまだに移行する踏ん切りつかないんだが

284名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 18:37:40 ID:An22mcNQ

プロヴィンスとプロヴィンス同士の交換って無理なのか('A`)

285名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 18:41:19 ID:imbFDhwl

>>284
同盟結んでかつその領土が相手の中核州じゃなければ出来る。
まあ重要なとこは譲ってくれないけど。

286名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 18:46:08 ID:ak0eGmJo

パリは燃えているかっ！ってここ数日は洒落にならないかもしれん。


>285
むしろ要らないプロビを一方的に押し付ける。
カリブの島々とか。

287名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 19:07:38 ID:I+pwjadp

パーツ溜め込む病と幽霊船団は解決されてねーな
幽霊船団は稀に起きるだけだが前者は確実に起きるから海軍国潰しておかないと40年代がもっさりしてくる

288名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 19:08:41 ID:exgbCAlc

同盟無しでも売買できるようにならないかなぁ。
アラスカみたいに。(´・ω・`)

289名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 19:09:32 ID:imbFDhwl

>>287
さんくす次のアップデートまで待つわ
まあ正直イベントとかDDA用に直してる時間もねーし

290名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 19:39:35 ID:zavvtwiV

>>276
そのコンピュータだからこその飽和攻撃がうざい・・・
艦隊決戦1回で勝負がつかないから輸送艦隊には常に護衛をつけないといけないし
輸送艦1の非常識な艦隊が世界中に偏在するからすべての海岸プロバガンダを守らないと
いけない

291名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 19:49:03 ID:N71SC9iJ

最低でも年は明けないと1,2パッチはでそうにないらしいｗ

それよりHoI3てでるのかね？

292名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 19:51:51 ID:vmpLXKOL

HoI3　はまだまだだな

293名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 20:15:06 ID:vr3plJVU

100隻駆逐艦隊　発進！

294名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 20:17:48 ID:pvXLofbL

1000隻幽霊艦隊　完成！

295名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 20:20:00 ID:w30QYi4F

駆逐艦作りまくって突撃させ続けるのは
確かに便利なんだが余りにもゲーム的なので避けてる

296名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 20:20:27 ID:+NXQ6Wrf

海軍の情報+の大臣ってどんな効果があるんだろ。

297名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 20:37:24 ID:KFDq/UCX

中国国民党・共産党その他軍閥で輸送艦のみで歩兵20個師団くらい沈んでも気にせず
日本本土上陸するのはゲーム的ですか？艦船技術皆無なもんで。

298名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 20:42:23 ID:EuaUXZtI

>>297
日本も史実でバシー海峡で似たようなことやってたからアリ

299名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 20:50:45 ID:scFGySIw

バシー海峡は護衛艦もついてたぞな。もし

300名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 20:52:17 ID:Mbi+IaLM

そういえば駆逐艦作りまくって突撃って強いの？
やったことが無いから解らないけど
バリバリ敵に沈められそうなイメージしかないんだ。

301名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 21:11:00 ID:5EwWlvKX

AIはこっちが駆逐艦100隻だと即逃げするし、万が一駆逐艦の射程に入ってしまったら恐ろしい一撃を受けることになる
空母相手でも陸攻で指揮を削って駆逐艦ストームで挑めばバリバリ沈むよ！

たぶん人間相手では通用しないだろうけどな〜

302名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 21:26:21 ID:scFGySIw

>>300
強いぞ。駆逐艦は強い。

ルンガ沖で、物資輸送のために魚雷をほとんど降ろし、変わりにドラム缶を積んだ駆逐艦8隻が
停止して物資を降ろしている最中に、
米艦隊が重巡4、軽巡1を含む10隻以上の圧倒的戦力で、一方的に奇襲をしかけたことがある。

駆逐艦側は止まっていたため急には速度があがらず、
米艦隊側はレーダーで完全に捉えて、前方に一隻だけ孤立している駆逐艦に猛砲火を浴びせた。

その結果は、猛放火を浴びせた一隻はなんとか沈められたものの
米軍側が重巡1隻沈没3隻大破、駆逐艦2隻炎上でワンサイドに壊滅させられた。

303名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 21:35:14 ID:w30QYi4F

>>300
多少損害が出ても無視して戦闘継続させとけば
輸送船は損害無く上陸できるので囮として良い

それなりの戦闘力を有している上
生産コストもそんなに高くないし
数を揃えるにも差ほど時間を要さないので
主力としても悪くは無い

304名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 21:36:36 ID:I+pwjadp

モデルアップから生産までの時間がひっじょーに短いもんで
結果的に戦力としてさほど見劣りしないんだよなー

305名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 21:49:09 ID:Mbi+IaLM

駆逐艦ってそんなに便利だったのか・・・
空母ばっかり作ってたオレオワタ＼（＾０＾）／
ちょっと大量に駆逐艦作ってくる

306名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 21:49:21 ID:hlNyy7uP

空母だと作ってる間に次の開発が終わってたりするからなぁ
駆逐艦は「数ヶ月だけICが空いた」みたいな状況で片手間に作れるし

307名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:01:23 ID:kR1iXPpC

駆逐艦は改良型以降じゃないと輸送艦のお荷物なのがなぁ。
というか輸送艦が一種類しか無いのが不思議すぎて新規追加していったはいいが
デュアルクレイターとか原子力輸送艦とかわけ分からん物まで作ってしもうた

308名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:04:53 ID:hlNyy7uP

もう航空輸送艦とか作っちゃえばいいじゃない

309名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:09:55 ID:52rFWGH0

それなんていうギガント？ｗ

310名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:10:37 ID:Vx5rEGAY

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　　　　|┃三　　　 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
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　　　　|┃　　　 　 i゛ 、_　　゛,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 全員集合
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>>259
自分で試せよ。そんなこといちい書記長にきくなよ。

>>261
ツンデレだと思う。だってなかなか領土割譲承諾しないくせに併合してもパルチ起きないじゃん。
もしかしたらいつもガチムチのジューコフ機甲師団に攻めさせてるのがいいのかも。

311名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:21:33 ID:Vylgzhhh

>>300
別に強くはない。けど、100隻は100隻だしな。
えっと、wiki落ちてるので詳しい数値は出せないけど、
14IC*500日 ほどかけて作る戦艦と同じICで作った駆逐艦なら、駆逐艦のがそりゃ強いさ。
大体AIは、100隻見かけた時点で敗走モードに入るはずだから。
同じく今は詳しくわからないが、研究労力とIC/マンパワーを換算して、もし潜水艦のが効率いいなら、
問題なく潜水艦を採用すればいい。取りあえず隻数揃えればCOMは逃げる。
ある意味、潜水艦の強い独の海ドクはアリかな、とか思ったりもする。

けど、駆逐艦/潜水艦のみで行くなら、50隻をワンセットで、少なくとも2セット、100隻投入な。
中小国なら、そんなに大量に駆逐艦も造れないだろうから、
盟主様から戦艦・空母を買い取るのがお勧めだぜ。
100%とはいかんだろうが、10%くらい行くなら、どんどんチャレンジしてみよう。

>>302
誰が戦史の話をｗ

>>307
大国なら、どうせ後で大量生産すればいいんだから、IV型は最小限にして、
あとでV型を30ライン同時生産とかしてる。まあどっちでもいいんじゃない？
空母メインでやってるなら、駆逐艦が発砲することなんてまずねーし。

312名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:24:21 ID:Vylgzhhh

そうそう、試してみるのが面倒なら、
コサック騎兵と国民突撃隊でやった時のセーブデータが残ってるから、
どっかにうｐしようか？
駆逐艦150隻/潜水艦200隻艦隊。
ただしDD用。DDAだと読み込めないかも。もしかしたら読み込める？知らんけどｗ

313名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:27:18 ID:nPunmwfh

>>302
つまり駆逐艦と軽巡を主体とした水雷戦隊で米空母群に夜襲を敢行せよと？

よし、レーダーにやらせてみよう

314名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:29:41 ID:Vylgzhhh

駆逐艦の強さ
HOI2>提督の決断4>轟 = 太平洋の嵐>太平洋戦記>空母戦記>フリートコマンダー>激闘!シリーズ>>>>>日露戦争

315名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:36:14 ID:5EwWlvKX

そもそも部隊の名前からいえば一隻じゃないはずなのに一番安いのが何とも……
もうちょっとコストを上げて能力も強化した方がいいような気がする

316名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:42:41 ID:JfaNjdn1

>>314
提決２の駆逐艦の強さは異常。戦艦相手でも二倍ぶつけりゃ勝てる。

317名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:53:41 ID:g91gFwWP

提督の決断なら魔改造した綾波は強かったな〜。

２５５ノットで海を駆け偵察機なら振り切り
５１センチ砲をアウトレンジで敵艦に叩き込む。

とスレ違いか。時にＨＯＩで速度いじくるとどうなるの？やったことないんだが

318名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 22:54:13 ID:gEWU01XN

南米攻略の拠点をえるため、蘭からクラサオ得たんだけど、海軍基地作れないよここ
何故？

319名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 23:09:15 ID:Vylgzhhh

>>316
あーそうだ、強かったよなー。横隊で立ちふさがって、一斉雷撃・・・・
・・・・・って俺ら以外に誰がわかるんだこんなフルいネタｗ

>>318
物資が無いと駄目みたい。
陸軍を1個師団放り込んで、２〜３日待ってみ？

320名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 23:13:31 ID:J7KO66EG

日本で始めての対米戦。パールハーバーのタワーが崩せない。
隣接するプロヴェンス奪って挟撃してみたりしてるがペナルティが大きくて話にならん。
航空機で地道に通商破壊するしか方法無いかな？

321名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 23:15:51 ID:Vylgzhhh

>>320
相手のタワーがどれくらいなのか。
1.米本土を叩いてICを低下させ、補給物資そのものを枯渇させる
2.通商破壊なら空母機動部隊を全力で投入するとアホほど効率がいい
3.進撃阻止で削りつつ、タワーvsタワーの攻撃で削りつつ、インフラ破壊も絡める性交法

322名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 23:19:36 ID:RP3TXHLP

タワーvsタワーだと日本のマンパワーがやばくね？

323名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 23:19:49 ID:J7KO66EG

2か3かな。
無視して本土直行も考えたが航続距離が足りない。
しかしアメリカに宣戦した途端南米諸国に宣戦されまくってわろたｗ

324名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 23:20:39 ID:wLhKiLD6

>319
っ【裏取引】

325名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 23:26:22 ID:De+QT7Oe

ドイツの国旗をハーケンクロイツにするMODってないのかな？

326名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 23:36:29 ID:52rFWGH0

>>325
うｐろだでクロイツで検索すればあるよ。

てかうｐろだバグって落とせないのは俺だけ？

327名無しさんの野望sage2007/12/07(金) 23:36:47 ID:KEGluATy

>>325
MODじゃなくて旗画像を入れ替えるだけですむ。うぷろだを探せ。

328318sage2007/12/08(土) 00:14:10 ID:LsICwIGs

>>319
遠すぎて輸送できない
もうクラサオは捨てるしかないね

329名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 00:14:28 ID:KcUa7vm7

>>324
提督の決断乙

330名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 00:39:29 ID:iEYdWJIM

>>319
それくらいのネタならここにいる連中はわかるだろ。
こんなゲームやってるのはほとんど古参兵じゃないのか？

331名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 00:39:48 ID:jW+bE3eh

>>324
くたばれ参謀総長！！！！！！！！
→ リセット

>>325
有るよ。wikiのMODカテゴリ見れば簡単に見つかるが・・・今落ちてるしな。
>>325
んーん、多分みんな。急ぐならおいらがどっか適当なうｐろだにうｐしてあげるよ。
いつ直るかわからんしな。
正直俺アホやから、デフォの三色旗やと、どの旗がどの国か直感的にわからんｗ
やっぱハーケンクロイツだろ。

>>328
んー、途中のどっか自分の島に海軍基地作るとか、更にどっか買い取るとか。
うーん。

332名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 00:40:41 ID:JuNmdT3b

勝手に調べりゃわかることを質問した挙句
チェック外して手動で船団編成して物資送る発想もないのかよ
ゆとりってめんどくせーな

333名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 00:42:57 ID:jW+bE3eh

んー手動で送れば行けるのか？
たまに目的の港がリストに見つからなかったりするので、ほとんど活用したことねぇ。

334名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 00:44:15 ID:jW+bE3eh

>>322
阻止攻撃だけじゃ日が暮れるからな。
マンパワーに余裕が有るなら、直接攻撃でガッ！！！！っと減らすのも有力だよ。

335名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 00:44:51 ID:jW+bE3eh

あ、dataWikiなおってる！

336名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 00:50:45 ID:UOdwpSG8

まあ調べりゃ解ること聴くのは駄目だわな。
HOI2の説明書にもこのゲームをはじめてプレイする人へのアドバイスとして
忍耐強くある事とパニックにならない事と書かれてるしな。

こんなにスカッとした説明書は初めてだったんでさすが海外のゲーム会社だと思った。
凄く漢らしい・・・

337名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 00:58:36 ID:yVXMcqxA

久しぶりにドイツでプレイしたら工場増設が全く必要無くて困った
それ以前にICが余り過ぎて困った
開発速度が速すぎて選別に困った
資源やら石油の備蓄が恐ろしい勢いで
貯まってやること無くて困った
いざ会戦したらぶっちぎりの強さと進撃速度で困った

改めて見ると本当に酷いチート国家だな

338名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 00:59:33 ID:jW+bE3eh

>>337
おぬしは中小国プレイヤーか。
漏れの独逸は工場80ほど建設がデフォなんだぜ・・・・・！！

339名無しさんの野望2007/12/08(土) 01:00:18 ID:6Vf0+50Z

>>337
ドイツ他の列強はなにがしかの縛りがないと楽しくないだろう

340名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:02:19 ID:jW+bE3eh

今は緑の悪魔プレイがトレンディだな。

そうそう、自転車の歴史の本を読んでいたんだが、
マーケットガーデンには折りたたみ自転車を背負って降下していたし、
ベトナム戦争でも大活躍だったんだってな。
これはやっぱ銀輪部隊MODを作るしかないってことか。

341名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:07:34 ID:Pgb+OaRS

ブラジルは米帝と同盟すれば怖いものなしだ
隣国を侵略しても問題ないし、不足している資源を援助してくれる

342名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:09:25 ID:CyuaaAwX

アルマゲドンシナリオって何でタンヌ・トゥヴァだけ・・・

343名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:13:08 ID:DK5l+4Sn

>>337
さぁ、一緒にユーゴでチョビ髭を倒す作業に戻ろう。
どうしても勝てないんだ…！今こそ君の力が必要なんだ…！

344名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:17:11 ID:ewlsEt/9

言われてみれば電撃戦ドクトリンって本当に酷いな
攻撃では最強、戦車のコストでも最強、士気は劣るが組織率は最高クラス
挙げ句の果てにコンバットイベントは司令部付きで戦闘していると必ず発生するし……

中小国プレイではいつもお世話になってます

345名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:18:51 ID:IpSqhCOz

浸透強襲だってひどいじゃん
安い歩兵が一日中動き回るんだぜ

346名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:19:44 ID:DFhsCF6c

電撃戦は良くない。
独立させた国が、ことごとく国民突撃とか発狂し始める。

347名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:19:53 ID:b2aYHHxN

夜でも同じ能力は正直卑怯だと思う。敵の攻撃が夜になると同時に撃退されていくし

348名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:22:17 ID:DFhsCF6c

浸透強襲は狂ってる。
そこらへんのありふれた小国が、機甲師団を正面から受け止め始める。

349名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:33:31 ID:UOdwpSG8

>>343
ユーゴでチョビ髭とかｗｗｗｗｗ
なんてドＭ
ハンガリーでチョビ髭倒そうとしてる俺と同等だな。

350名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:34:59 ID:CyuaaAwX

ただでさえ浸透強襲強力なのに、山岳兵だともう手がつけられない。

351名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:38:54 ID:hzcPUbtz

>>337
アメリカやってみなよ

本土に誰も来ないし暇すぎて眠落ちするぜ

大陸反攻もいきなりキール上陸でＯＫだし
日本も飛び石で本土直接でＯＫ
ソ連がだるいけど空軍飛ばして適当に進撃すれば勝手に消えてくもんな

352名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:41:26 ID:Y+lqL1zT

しかも砲兵ボーナス付きだと素敵だ
浸透強襲AIは砲兵付けまくるように修正すべき

353名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:48:35 ID:DFhsCF6c

浸透強襲は歩兵と特殊兵しか作る気がしなくなってくるのが良くない。

354名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:51:39 ID:bIX+mlAh

日本で英国と戦争してたらなんかロイヤルネイヴィーが東京に空襲してきたんだが…

とりあえず空母機動艦隊で追い散らかしたら何故か大陸の方へ逃げて、渤海湾のへ
追い詰められるし…。艦隊を二個用意して出口ふさいだら、湾内を戦闘しながら
行ったり来たり…そして全滅。何がしたかったんだ？

355名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 01:54:20 ID:iEYdWJIM

Aiなんてそんなもん。
それよりナポリに上陸されてるのにアルバニアに貼り付けた５０個師団動かそうとしないうちのイタリア何とかしてくれ。

356名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 02:36:30 ID:KJp4RFTG

>>328
海上輸送任務なら、足が倍くらいになる。
日本プレイなら、トラックからぎりぎり届く。

他にも、輸送船団攻撃命令をして、クラサオに隣接する海域まできたところで
洋上で下船→クラサオに上陸
という手もある。

357名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 02:37:47 ID:X7xrL5J5

ネイビーが空襲ってどういう状況だ
大英帝国は飛空艇でも開発したのか？ｗ

358名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 02:39:59 ID:IpSqhCOz

今日8日か、パールハーバーやろうぜ

359名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 02:41:29 ID:jW+bE3eh

おっとそうだ、記念日だな。
ちょっくらエクアドルで米帝殲滅してくる。

360名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 02:48:38 ID:bIX+mlAh

>>357
いや、普通に空母が来たんだよwww

そうか、今日は開戦記念日か。
そろそろ米帝様に宣戦布告するかな…

361名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 02:54:10 ID:jW+bE3eh

それはそうと、
「我が航空隊が敵艦隊を攻撃しました！戦果は以下の通り〜〜〜〜」
って出ればいいのにな。萌えるのに。
出せるけ？俺が設定気づいてないだけ？

ログ表示関係の設定項目が多すぎて、見逃してる可能性高そうだなぁｗ

ついでに、強襲上陸に性交！・・・・・・・・も、欲しいもんだ。

362325sage2007/12/08(土) 03:02:17 ID:IRrpyYhl

レス遅くなってすいません

無事DLすることができましたー
これでやる気アップｗ

363名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 04:19:53 ID:721Yirx/

フリゲの雪とウオッカとコサックダンスみたいなシナリオHoI2で出来たら面白そう。

364名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 04:21:13 ID:Wmby9xh6

>>346
さあAIを修正する仕事に戻るんだ

365名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 04:47:22 ID:J9r8Xpis

マレーで日本軍は戦車で夜間密林攻撃してるんだぜっ！って脳の中の人が囁くので、
浸透強襲に夜間移動/攻撃ボーナスを戦車にも追加した上で密林移動/攻撃ボーナスも追加してみた。

これは…やばいわ…
反省はしていない…

366名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 07:43:32 ID:DpJC02wD

俺の日本軍ならシベリアで雪遊びしてるよ

367名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 08:40:29 ID:nQFl0j1J

ニイタカヤマノボレ一二〇八
（暗号技術は未開発です）

368名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 09:16:29 ID:a0Xg/Bcv

こうして日本艦隊は択捉を出港した
暗号が漏れているとも知らずに……

369名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 09:40:35 ID:HK5H0FYT

HoI2はアレだから、ちょっくら提決Ⅰでふるぼっこしてくる

370名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 10:07:08 ID:uX2ovrNh

極東総合を日本語化英語版に入れたらエラー吐くようになった。
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS2635.jpg
ｄｂのどこが悪いんだろう？

371名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 10:25:54 ID:RGPsHHfl

浸透強襲ドクトリンが完成する前に他の国をプレイしてしまう自分に気付いた…た

372370sage2007/12/08(土) 10:44:46 ID:uX2ovrNh

解決しました。もとい全部再インスコしました。

今日もＭＯＤを入れなおす仕事が始まるお・・・・・

373名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 11:06:53 ID:IjU+TXlY

>>323だがやっぱりタワー崩せない。
直接攻撃だとペナルティが大きすぎてほとんど指揮統制減らせないで敗退。
阻止攻撃はある程度効果あったが、15師団の対空砲火と対空砲で壊滅寸前まで戦力削られて中止。
気長に通商破壊で攻めようと思って手持ちの艦隊と航空隊全て投入してみたが、
最初の方で8隻沈めて以来全く戦果が挙がらん。当然補給切れも起きないし。
でもパールハーバー落とさないと本土まで進めないんだよな・・・。

374名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 11:13:36 ID:N+m0JBhC

>>373
15個程度のタワーなら海兵6個を複数用意して波状攻撃で落ちない？
てか、隣接プロビ落としてるみたいだし、隣接プロビからの攻撃と上陸戦で併せて12個師団、これを2波行えば落ちそうだけどな。

375名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 11:14:18 ID:F03Gbzx3

西回りでイギリスを踏み潰しながら東海岸に乗り上げるとか

376名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 11:16:20 ID:IjU+TXlY

そういえば海兵作ってなかった。今まで陸軍国でしかプレイしてなかったからな。
山岳兵も3師団しかいないし、さすがに歩兵じゃ無理か。

377名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 11:19:44 ID:N+m0JBhC

>>376
それ…は…

歩兵なら沿岸砲撃で-99のペナ相手に与えつつ100個師団で上陸するしかねぇな。

378名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 11:28:33 ID:HK5H0FYT

>>376
それはひょっとしてギャグで(ry
全艦隊で沿岸砲撃かけて爆撃機も壊滅覚悟で阻止攻撃させたら後は
3個師団(海ドクが終了してるなら6個師団)でひたすら波状攻撃をしかけるんだ

379名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 11:45:46 ID:Qs3UspKa

独ソ戦ガチでやったら、まだウイグルで日本と握手もしてないのにTC2000近く行ってるｗ
おまけに司令部でさえ隣まで3ヶ月って…
シベリアダッシュを甘く見てたorz

380名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 11:53:47 ID:uX2ovrNh

シベリアダッシュもドイツプレイヤーの醍醐味です＞＜

381名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 12:01:08 ID:TnpNSf5P

輸送艦隊にアメリカ西海岸での船団攻撃を命令するんだ
ロス沖まできたら、作戦中止して手動で上陸すればOK

次案はアフリカ西岸から南米攻撃→パナマ占領→本土から部隊輸送もしくは
艦隊の基地変更で陸上部隊運べば東海岸直撃できる。

382名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 12:08:30 ID:+eZIU+ry

>>362
ＤＬおめでとう
それがＭＯＤへの入り口になるとは知らず・・・・・・・
段々気になるところを修正したくなるようになり
ＭＯＤいんすこ
　　　↓
デ−タ誤植修正しようと再度別のいんすこ
　　　↓
部隊アイコンが一部色付になって修正したくて（ｒｙ
　　　↓
進化版見つけていんすこで一部技術削除されてるのにガッカリで再度（ｒｙ
　　　↓
さらに（ｒｙ
　　　↓
また（ｒｙ

寝不足にならないようにね！ｗ

383名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 12:12:08 ID:+eZIU+ry

連続スマソ
>>361
両方あるよ確か
ただ航空隊or艦隊で個別に戦闘設定できるけど
ぶっちゃけ艦隊が接敵したときに時間止める設定に落ち着くと思うよ・・・・

上陸についてもメッセ−ジ機能ＯＮすればでるよ。

一回じっくり見てみるとイイヨン　百以上の状況アイコン任意で出せるようになる。

わからなきゃまた書きこむヨロシ

384名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 12:12:56 ID:rkK/Akst

おかしい
ドイツでやってて、1949年にようやくポーランドへ攻め込んで
MR協定　無視を選んだのにソ連が攻めてこない
ボリシェビキの懐が広いよ〜＞＜

385名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 12:29:23 ID:jW+bE3eh

>>383
が・・・・・・・・・・・・がんばる・・・・・・・・(´・ω・`)
いまいち見にくいんだよな、あの設定画面ｗ

386名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 12:31:20 ID:jW+bE3eh

>>373
つーか15個師団はタワーとは言わんｗ
50個以上でよろ。

つーか。
パールハーバーの隣獲ってるんだろ？
そこに海軍基地設置すりゃ、普通に西海岸に届くじゃん・・・？

387名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 12:43:38 ID:krYbZp5L

>>383
data wiki にお奨め設定載せてもいいと思うんだが。
海戦がらみと技術開発終了時、生産完了時、以外になんかいいのって
あったっけ？

388名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 12:56:23 ID:nQIQfPwL

44年にドイツが滅びる
ルーマニアが分断されソ連と睨み合い
守るはずだった領土にソ連軍が殺到してやむなく核兵器を使用
大国に弄ばれ国土を分断された挙句核攻撃を食らうなんて思うと胸が痛くなった

389名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 13:37:04 ID:5Uj9A2mS

ふふふ、ハングル板でIDが801になった俺になにか言いたいことがある？

390名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 13:41:45 ID:7FXhO127

ない

391名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 13:46:33 ID:krYbZp5L

>>389
ウリナラ帝国MOD作って

中核版図は例のスーパー帝国で

392名無しさんの野望2007/12/08(土) 13:50:54 ID:CmR887u7

インドネシアが大国に喧嘩売りまくるのは仕様？

393名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 13:52:04 ID:5XDbOlA1

アルバニアでもやってろピザが

394名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 14:12:37 ID:tuIZLkbs

うーん・・・DDA日本語版買ったんだけどこのゲームって突然落ちたりする？

３ヶ月に一回くらい落ちるんだが・・・

395名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 14:19:30 ID:Wmby9xh6

>>394
落ちるときは落ちる
でも3月に一回というのは落ちすぎだと思う

396名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 14:20:11 ID:rNHJZ0SW

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2FArmageddon#hf602360
上のバグ経験した人いるかー？自分で試してみても、とくにこれと言ってだわ。
あるんだったらwikiにあるバグ修正MOD(無許可)と
中央アフリカ連邦って名前に変えて、まとめてうｐる予定なんだが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%A4%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E9%80%A3%E9%82%A6

このバグだけ確認できん。DA1.1英語版(日本語化ver暫定 004)です。

397名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 14:26:23 ID:tuIZLkbs

>>394

ありがとう、気長にやってみます〜。

398名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 15:06:22 ID:5Uj9A2mS

大国が併合されるときは落ちやすいよね。チェコとかでも落ちるときあるし

399名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 15:08:51 ID:mEAZgE/c

なんか輸送船に陸軍部隊のせてる状態の国を併合すると落ちやすい気がする。

400名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 15:24:16 ID:7dPvCXTO

１の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日１の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また１殿がオナーニを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
１殿はオナーニしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！

みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の

401396sage2007/12/08(土) 15:37:47 ID:rNHJZ0SW

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1957.zip
中央アフリカ連邦って名前にしといた。
正直ローデシアの方がいいような気がする。

エラーおきたらすんません。

402名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 17:51:34 ID:YMYToQcL

バグ修正しました。

HOI2DDAセーブデータマネージャ v1.0.0.3

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1958.zip

* 経路が設定されていない輸送艦でExceptionが発生しするのを修正
* 部隊リネームスクリプトでリーダーなしの部隊があるとエラーになるのを修正

403名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 18:40:35 ID:uX2ovrNh

英語版日本語化ver1.3DDなんだがフルスクリーンだとちゃんとプレイできるのにショートカットに WINDOWED渡すととエラー吐いて起動しなくなる。誰か原因に心当たりある人いる？

ポーランドで要塞ヒキコモリ∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

404名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 18:48:39 ID:rNHJZ0SW

32を16にしたかの？

需要あるかわからんが、wikiに
DDだと起動時のムービーをスキップできないとかって
書いてたので、再生をスキップ同然にするbikファイル集。
需要あるかわからんが、必要な方どぞ。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1959.zip

405名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 18:52:16 ID:uX2ovrNh

>>404 完全に失念していた・・・ありがとう。

マルチしたいなぁ・・・・でも時間が無い！誰か俺に時間をくれ！！１１１

406名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 18:52:26 ID:ByLueGo/

CFDDA+極東他、日本プレイで、
「36年式工兵旅団」がアップグレードされると、なぜか名前が
「九五式艦戦/九六式艦爆/八九式艦攻」になってしまう。
どこをいじれば治りますか？

>>394 自分もMAD入れたら（？）頻繁に落ちるようになったが、
winの自動更新を無効にしたら落ちなくなった（ような気がする）。

407名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 19:42:24 ID:rTyvr9s+

>>406
config\models.csvの中のBRIG_MODEL_JAPの項目がおかしいんじゃないかな
日本の空母艦載機はBRIG_MODEL_JAP_14_0〜BRIG_MODEL_JAP_14_8だけど、
おそらくBRIG_MODEL_JAP_14_1が43年式工兵(BRIG_MODEL_JAP_13_1)になってるんだと思うよ

BRIG_MODEL_JAP_13_1をBRIG_MODEL_JAP_14_1に直せば解決すると思う

408名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:01:56 ID:rNHJZ0SW

load_1280.bmp を解像度に対応して用意し HoI2ResChanger1280.exe で
作ったら成功すると言うのに。何で cmd　経由で作った XGA のがダメなんだ。
これじゃ UXGA で遊べないじゃないか畜生。

いると思いたいのですが、成功できた方は罵ってください。

409名無しさんの野望2007/12/08(土) 20:04:50 ID:QqgvxiP7

ポーランドプレイでドイツ様と赤髭様をひき殺せました。
もう思い残すことはありません。

410名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:09:45 ID:f+dkZew8

>>402
これは英語版だけ？

411名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:11:05 ID:+ga0z0C/

>>409
次はルクセンブルグが君の力を求めている

412名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:18:04 ID:xzVJdEjU

>>409
終わったらサウジね

413名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:21:18 ID:fo4IhX9X

ハーツオブアイアンの現代版みたいなゲームありますか？

みたい＝
・世界地図あり
・戦車等ユニットあり
・技術革新あり
・できれば外交あり

てな感じです。

414名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:24:19 ID:iEYdWJIM

その程度なら大戦略でできるだろ

415名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:25:10 ID:DFhsCF6c

>>413
これは全ての条件に合致している。
http://pages.sbcglobal.net/godfinger/kusoge/tennsyonn.html

416名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:25:22 ID:fo4IhX9X

大戦略はおもろない・・・

417名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:28:51 ID:M2B2pHDY

全部のユニットが一日で生産できるってどんな世界だぜ
十数年間全く進歩なく同じゲームを作れるとは

418名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:35:37 ID:h17WnTvb

援軍を呼んでるとか思えよ

419名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:36:32 ID:fLQ1LPBN

>>413
でもあなたの挙げた条件なら、大戦略が一番だよ……

hoiスレ的に回答すると、hoi2のMODで、現代シナリオ（Modern Day Scenario）ってのがある。
アインストーラーがヤヴァいとか、AIがおかしいって話を聞いた記憶はあるがね。
試してみれば？　遊べたものか知らないが。俺がやった初期バージョンはダメポだった。

420名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:46:16 ID:GMTdGmok

>>413
BF2は君を待っている！
世界地図：世界中で戦ってるよ。
戦車等のユニット：戦車どころか装甲車や攻撃ヘリまで。
技術革新：ランク上げて武器のロック解除。
外交：人付き合いは外交です。
買いなさい。

421名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:47:59 ID:rTyvr9s+

そもそも現代戦って戦略級シミュレーションとしてはどうなんだろう？
WW2みたいに国家が総力を挙げてガチで戦う戦争っていうのが今一つ起こりにくい気がする……
hoi2でも敵が核兵器をバカスカ撃ってくるような状況で宣戦布告は躊躇するしなあ

422名無しさんの野望2007/12/08(土) 20:51:18 ID:QqgvxiP7

>>411,412
中小国プレイでまだフィンランドとポーランドしかやってない俺にはハードルが高すぐる！

423名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 20:51:30 ID:rkK/Akst

>>415
面白そうだなこれ

424名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:03:23 ID:esXmXgaC

>>407
ありがとうございます。治りました。
「CFDD&ParadoxDD MOD詰め合わせver.017」に入ってる一部のファイルで、
「BRIG_MODEL_***_14_*」となるべき所が「BRIG_MODEL_***_13_*」になっていました。
DD用なのにDDAに入れたのがいけなかったのでしょうか？

425名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:08:05 ID:JuNmdT3b

現代戦再現するとベトナムみたいな代理戦争における局地戦か
核の投げあいで人類滅亡でシミュとしてはあんまり面白くないような・・・

426名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:09:18 ID:+ga0z0C/

舞台をアフリカ限定にしてみるとか
いやアフリカって言ってもあんまり無茶すると欧米が介入してくるだろうけどさ

427名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:11:29 ID:h17WnTvb

現代戦やるなら経済をばっさりカットして、僕の好きな超兵器でというのが正しいと思う
やっぱ、大戦略でいんじゃね？

428名無しさんの野望2007/12/08(土) 21:21:42 ID:QqgvxiP7

HOI2に例えば国連MODいれたら現代戦らしくなるかな？
戦争するにも大義名分がないと加盟国全部から経済封鎖とか
あんまりひどいとPKO派遣とか
列強のみ拒否権発動とか

そんなMOD作るの大変だし、戦争がなくなるか・・・

429名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:26:14 ID:5XDbOlA1

仮装戦記にすりゃいいじゃん

430名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:26:57 ID:RGPsHHfl

ん？
国際連盟は経済制裁のみだったから無力で、PKOは国連軍じゃなくて当事国の賛成がなきゃ送れない平和維持軍では？

431名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:27:42 ID:HK5H0FYT

現代の日本って

イベント
：「平和」団体の抗議(戦時：1日22％)
・不満度+1
：遺族の泣き声(戦時：7日10％)
・不満度+3 物資-200 資金-100
：同和の要求(7日22％)
物資-1000 資金-100
：隣国の挑発——誠に遺憾である(30日33％)
・不満度+1

技術
：ニート
・労働力-10％
：ゆとり
・研究速度-10％
：生活保障
・消費財要求+50％

こんな感じじゃね。

432名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:29:30 ID:rTyvr9s+

現代戦なら核兵器と人工衛星の存在を忘れて、現代版WW2のごとく最新鋭の兵器で殴り合う方が楽しいような気がする
潜水艦が強かったり、hoi2では無敵の戦車にも攻撃ヘリという天敵が現れたり、
やたらとコストがあがって主力艦になった駆逐艦など、hoiプレイヤーなら色々と楽しめると思うよ！

>>424
DDでも空母艦載機は14_*なので、おそらくMODの作者さんが間違えているんじゃないかな

433名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:31:05 ID:JuNmdT3b

>>431
ν速+でやれ

434名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:31:11 ID:+ga0z0C/

仮想戦記ね・・・
とりあえずアメリカにはイラクとアフガンで手一杯で他への介入は及び腰
あとは緊張が高まってるEUとロシアが引き金となってWW３とかか？

435名無しさんの野望2007/12/08(土) 21:33:13 ID:QqgvxiP7

＞430
現代MODの上に更にって感じで
PKOについてはハイ間違いです
多国籍軍のことです

436名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:53:28 ID:ovI3Hbqj

イギリス本土からエジプトに陸軍を輸送しようとしてるんだけど、いつも
活動距離外だって言われる。
仕方なく"基地移動"で一度ジブラルタルに移動してから、再度"基地移動"
でエジプトまで行ってる。
もちろん帰るときも"基地移動"。
もっと簡単に１発で輸送する方法ないのかな？

437名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 21:59:16 ID:Y+lqL1zT

首都と完全に陸続きのプロヴィンスじゃないとマンパワーを徴発できないんだね・・・
ドイツ様非常に難しいで赤軍とタワー合戦で膠着状態にして、トルコ抜けて
バクー（石油）＆インド（マンパワー）へ抜けたんだけどオスマントルコとアゼルバイジャン独立させたら
インドの労働力ゲットできなくて涙目。
傀儡国家くらい貫通して判定してクレヨン。

438名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 22:06:40 ID:VmTURFiC

>>437
ドイツ様はソ連食べればほぼマンパワー問題は解消されるから問題けど膠着ではな。
中央アジア、ペルシャ経由やシンチヤン経由でインドに繋げればいいよ。

439名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 23:10:01 ID:jW+bE3eh

>>437
人的資源に限らず、資源全部なんだよなーそれ。
まあ、資源の方は、輸送船団でアレできるわけだが。

440名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 23:14:46 ID:TKVIPdv6

>432
大戦略にしたってアメリカ一人勝ちがさらに強くなったりみんな似たような性能になってきてたりして
結局の所ユニットバランス的にはDOS時代の方が面白かったような気もするしなあ。

441名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 23:22:13 ID:zm/aYhCO

要するに、現状、戦争ゲームｗは
WWⅡまで。

現代戦はあらたな手法によるゲームを待たねばならない。

442名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 23:24:38 ID:xzVJdEjU

逆に、大戦略のルールで出来るのは近代戦だけだけどな。
WW2なんてあのルールでやった日にゃあ・・・・・・・

443名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 23:25:43 ID:U86fNmil

>>441
その新たな手法の可能性を某HoI2ユーザーが述べてたりするんだけどね
http://www.4gamer.net/specials/kirikomi_taidan2/kirikomi_taidan_003.shtml

注：隊長嫌いな人はご遠慮下さい

444名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 23:33:18 ID:iyCARIMm

技術欄にある「準現代型重巡洋艦」の後の(軽巡洋艦)が気になって夜も眠れない

445名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 23:35:04 ID:JuNmdT3b

トゲアリトゲナシトゲトゲみたいなもんだ

446名無しさんの野望sage2007/12/08(土) 23:54:24 ID:bRB7rV2d

日本プレイ、インド方面の連合軍を完全に駆逐したので対米戦開始。
西海岸に上陸したまでは良かったが、その帰りに最新鋭空母部隊と遭遇して輸送艦がほぼ壊滅。
どうしようかと思ってたらアメリカが和平を提案してきた。
ウェーキやパールハーバーを含む太平洋の島の殆どをくれるというのでこれ幸いとばかりに受諾。

カナダや南米諸国でも攻めようとパールハーバーに師団集結させてたら、
「イタリアはギリシャに宣戦を布告しました」→「アメリカはドイツに宣戦を布告しました」→「ソ連はアメリカに宣戦を布告しました」
ただでさえドイツとソ連が戦端開かずアメリカが連合に参加しなかったというのに、何という不思議大戦・・・。

447名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 00:37:16 ID:kgMfDjdd

>>402
お勤めご苦労！全世界にスパイ派遣と青写真大国機能を付けてくれれば更に結構！

>>413
バランス・オブ・パワー

448名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 00:38:47 ID:kgMfDjdd

>>402
おっとそうだ、おいらが部隊名マネージャに追加しようと思っていた機能、
少将を全員中将に強制昇進機能を付けて置いてくれると非常に嬉しい！

449名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 00:40:47 ID:AYgHbVAF

>>444
主兵装がミサイルになったから
重と軽で分ける必要がなくなった事を反映してるんじゃないのか。

反映してるって言ったけど、もしかしたら反映してないかもしれない。
けどそうすると「じゃあ、現代型軽巡洋艦ってなに？」
って事になるし、それは誰もわからない。
ヤｂ(ry

450名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 00:45:08 ID:GnJD0Kbs

アメリカ連合国の独立条件って政体ファシスト以外に何かあったっけ？

日本で米帝全土占領したからカリフォルニア、連合、自治領で分割統治しようと
したんだが、カリフォルニア共和国とテキサスしか出来ない…


freedomで確認してみたが、どんな政体でも作れないみたいだった。
おまけに独裁制から民主制にすると何故か合衆国が作れなくなるし…

451名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 00:57:48 ID:Rw1juBv0

しっかり準備したつもりがアフリカから追い出されそうだ・・・
助けて伍長〜

452名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 00:58:08 ID:nZSY2NaC

それ戦時中じゃないとつくれないよ

453名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 01:00:49 ID:nZSY2NaC

言葉が足りんようなので追記
アメリカ連合は合衆国を併合する前に作る必要がある。
あと、ちゃんと連合の領土も占領しておいてね

454名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 01:01:50 ID:GnJD0Kbs

一応まだ英国と戦争してるんだが…

しかし英国、ドイツに負けてファシスト政体になったくせに再び連合入り
しかもその後ドイツがベルギーに再宣戦布告して二回目の独英戦争…何やってんだよ

455名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 01:02:46 ID:GnJD0Kbs

うわごめん

そうか…アメリカと戦争中じゃないと作れないのか…
ちょっと前のセーブデータ読み出してくるわ

456名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 01:11:25 ID:H4WmDuGh

ジョンブル魂ここに極まれり

457名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 01:40:22 ID:EJEhHec9

>>454
戦争好きの少佐殿が裏で動いてるんだろう

458名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 02:08:28 ID:kgMfDjdd

>>387
俺の場合、ログとしては原則表示。他国同士の戦闘関連は表示もなし。

ホップアップ＆停止は、開発完了と海戦発生。

ホップアップオンリーは、生産完了、陸戦発生、敵にプロヴィンスを獲られる、自国に関係のある外交、
世界各国の宣戦布告及び和平

かなぁ(´・ω・`)

459名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 02:10:57 ID:eae/w1hb

開発終了で止めても貿易アイコンが嫌なタイミングで消えて
俺様の綿密な研究スケジュールをぶち壊してくれるから困る

460名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 02:23:50 ID:suKVMhXd

一つだけ言わせてくれ。
ドイツ様、インドに突っ込んでる暇があったら英本土に行って下さい…

461名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 02:35:41 ID:5WOj2QUQ

DDA日本語版でやってるけど36年プレイだとドイツが中央アジア辺りまで快進撃
するくらいの頃に米帝が手薄なフランス方面に上陸あっという間にベルリン占領ドイツ降伏
というパターンが多い。
・・・あれ、ビターピースとかどうなったんだろ？

462名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 02:55:33 ID:vBfCPFQq

ttp://up2.viploader.net/bg/src/vlbg015320.jpg
ttp://s-io.mydns.jp/up/1/_/jump/1197136461.zip/attatch
Pass：hoi2

Armageddonの字が無いから付け足してみました。
無許可です。ごめんなさい。

463マルチ配信の人sage2007/12/09(日) 03:29:36 ID:f08NAUBf

>>433
記事の1のマルチ体験の項目ヒデエｗｗｗｗ
スレの人はマルチに対する変な誤解を持たないでくれよ！
自分はIRCとかでマルチゲーを散々やってるが、記事の中のマルチのバグ症状は
発生したこともない症状orAI設定上の仕様でバグとも言えない報告ばっか
IRCでやってたらだいたい4時間ぶっ続けでも殆ど落ちないぞｗ
いい加減すぎ。この記事ｗ
マルチに対する誤解ばっかり与えるじゃねえかｗ

>>433さん紹介してくれてありがとう
ちとCH内で4gameに抗議メール送ることに決定したわ

464名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 03:35:57 ID:suKVMhXd

お前はhoiの説明書の前書きを読め。忍耐強くあることはhoiプレイヤーの前提条件だぞ？

465463sage2007/12/09(日) 03:51:57 ID:f08NAUBf

>>433ではなく>>443だった
そして名前消すのまた忘れてた
誰が書いたかバレバレ・・・

466名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 04:21:01 ID:0CkgAwcb

>>465
いつだったか忘れたけど相当昔の記事だと思うんだけど、それ……
スレでちょっとした論議になったのを思い出すなあ

467名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 04:28:54 ID:Xu6SSnXS

>>463
軽く流し読みしたけど今は直ってるけど当時はそういうバグもあったってことじゃない？
開発元にも報告してやり取りしてるみたいだし。

468名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 05:06:41 ID:SV0g8buK

マルチきめぇwww

469名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 05:29:18 ID:f08NAUBf

>>467
いや、あの隊長さんの企画当時から既にゲームやっていたが当時も記事にある症状はなかった
確かにPC、回線の相性問題等はあったが、ゲーム困難とまで言われるほどじゃなかったことは断言できる

とりあえずオカシイというメールは出してもらた
4gamerの記事でパラドのゲームはマルチがロクにできん
プレイヤー対戦は困難だなんて言われたまま放って置きたくない

とりあえず隊長関連の話題は荒れちゃうからやめろと言われたので
これでこの話題は最後にします

HOI2関連の記事なのでついつい反応してしまった。今は反省している＠＠

470名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 07:58:01 ID:3alP1Olx

すいませんすいません。
初期工場の数をいじるにはどのファイルをいじればいいですか？

471名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 08:04:33 ID:MW36cboF

あれ…ログボックス消えてる。これって操作でつけたり消したりできるんだっけ？

472名無しさんの野望2007/12/09(日) 08:43:48 ID:i13A1pf3

日本でソ連叩き潰したからドイツに挑んだらドイツ様つええ
かなりCASで溶かしつつトランスウラルからいったんモスクワ近辺まで攻め込んだんだが
ドイツ様が反撃しはじめたらあっという間にトランスウラルまで押し返された
もうだめぽ

要塞作って完全に溶かす作業に徹すれば良かった
IC差2倍かつ兵力差4倍は厳しいなやっぱ
ドイツの人的資源あとどれくらいで渇水するかな・・・

473名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 08:45:21 ID:KCTwtMlU

>>472
極東まで逃げながらCASで溶かしてったらダメなのか？
っていうか要塞作ってると相手が止まって塹壕掘っちゃわない？

474名無しさんの野望2007/12/09(日) 08:56:10 ID:i13A1pf3

>>473
やっぱそれしかないか
しかし傀儡アメリカのつかえなさは異常
今1943年なんだけど
無駄に実効IC1200越えさせて稀少資源足りなくなってやがる
工場なんて作ってないでフランスあたりに上陸してくれよ

475名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 09:05:46 ID:Bx/1t9NV

日本プレイ

国民党併合イベントで傀儡政権を選んだら、航空部隊が消滅した…
orz

476名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 10:05:47 ID:AHQqv9XY

>>474
今更だがアメリカは南部連合とカリフォルニアを独立させて、あとは直轄地にした方が良かった。
そうすればICにそこまでの差は出なかったはず・・・

477名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 12:08:09 ID:w9MJ41+1

艦船攻撃中に司令官戦死したので、交代させようとブラックシャドウクリックしたら落ちた。
ヴぁー

478名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 16:12:00 ID:vGQVxcIu

>>463
見事に誤解してたわｗ
マルチってバグだらけなんだなーと

479名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 16:25:36 ID:ZrLD6LxN

>>463
オートセーブを十ヶ月毎にしないと落ちるって書いてあるんだけど、あれもガセなのか？ｗ

480名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 16:28:16 ID:nmgd1LfJ

たぶんそうなんだろうなとは思った
LAN環境で出来ないならネット対戦できるわけないもんね

481名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 16:34:33 ID:7nE7bD5U

俺は良くマルチに凸するが1人とほとんど変わらず落ちるときは落ちるな・・・

マルチのほうがむしろ軽い気がする

482名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 16:40:24 ID:FfC5yXfM

>>481
AIって結構ＣＰＵ使うっぽいな。

日独英米仏ソと我らがスイスだけの世界は爽快すぎて逆に気持ち悪い。

483名無しさんの野望2007/12/09(日) 16:42:39 ID:/dS7mQDl

マルチってどこでやってんのかね

484名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 16:43:25 ID:4CltD3Fi

ソビエツに新しい国家作ったら、プレイする直前のロード画面で、
「プロビンス名（ID)　is already conntrolled by 新規国家名 when 新規国家名 wants it. 続けますか？」っていうのと
「プロビンス名（ID)　is already owned by 新規国家名 when 新規国家名 wants it. 続けますか？」って言うのが出てくるけど
どうしたら直る？

ちなみにその新規国家の設定ではババロフスク？かどこかをconntrolled、owned、nationalprovinceと首都に設定して、
ソビエトの全プロヴィンスをnationalプロビンスにしてるんだけど。

485名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 16:49:20 ID:1rl/nugI

将軍の階級で指揮できる師団数違うけど、みんな気にしてる？

486名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 16:52:02 ID:s/PZjy9s

>>485
将軍が豊富にいるなら気にするべき。
ドイツとかだと余裕があるので、わざと機甲持ち少将に
装甲軍団指揮させることもあるな。

487名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 16:52:18 ID:f08NAUBf

>>479
確実にガセ。というより根本から問題がある
まずオートセーブなしでもいける
クライアントなりホストなり1人でも生き残っていれば保存できる
本当に稀に全員死亡もあるけどオートセーブはなしのほうが良いし
おまけにオートセーブありでやってた頃も正常に動作した

>>483
IRCの#hoi2かもしくはネオwikiのチャットでも盛ん
あとは何実？ってところで流行ってるとのこと

488名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 17:06:54 ID:9DHWV76w

>>485
気にするも何も陸軍でその数超えたらその分の部隊は
75%ぐらいのペナルティじゃなかったっけ？そら気にするだろ

489名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 17:07:39 ID:AYgHbVAF

>>486
気にしないと過重負担で勝てないと思うんだが。
まぁ俺はいつも中将以上にして3個師団単位で運用してる。

490名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 17:19:54 ID:HAsrh1lN

しかし少将が大量に余る

491名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 17:27:16 ID:EJEhHec9

アイスランドに置いとくと勝手に戦闘が始まるので育成には便利

492名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 17:38:43 ID:eae/w1hb

司令部束ねて雑魚相手に体当たりを繰り返せばいくらでも育つよ

493名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 17:39:51 ID:mEWHWhIS

低スキル少将は守備隊か沿岸警備要員

494名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 17:43:14 ID:kgMfDjdd

>>493
割り当てるのが面倒くさいので全部名無し。

495名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 17:43:59 ID:VCKbjSQ2

1936年のグデーリアンやマンシュタインのような
高スキルの少将の扱いにいつも悩む。
スキルの高い順に使うと少将だらけの独ソ戦になるし
かといって手動で昇進させるのはなんかもったいない気がする。
そういう貧乏性の人間としては
DDAになって陸軍司令官の経験値が溜まりやすくなったのはうれしい。

496名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 18:04:22 ID:KCTwtMlU

なんで36年のルーデルってスキル無いん？

497名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 18:08:53 ID:eae/w1hb

小ルーデルと大ルーデルがいる

498名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 18:11:04 ID:Y6cmF/TK

>>484
ソ連が所有してるから
ソ連のownedを外さないと駄目なんじゃ？

499名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 18:27:33 ID:4CltD3Fi

>>498
レスｔｈｘ
それが、ソ連のナショナル以外はちゃんと外してあるんだよ〜

500名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 18:45:56 ID:Y6cmF/TK

そのIDが二重に入ってるか
国コードが二回書かれてるか・・・
よく分からんなぁ

新規国家は一個だけ？

501名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 19:06:09 ID:vzYHCq07

>>499
たぶん凡ミスをしてるんだろう。
俺は超能力者じゃないからそれ以上はわからんが。

502名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 19:25:30 ID:4CltD3Fi

>>500
一個だけだよ。

503名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 19:42:31 ID:SYUKfrsE

初めて独プレイしたんだけど、開幕オーストリアと同盟してイタリア侵攻
ドゥーチェを屈伏させてエチオピアを救ったら、もう気分的に満たされてしまったｗ
大人しく拡大イベントまで待つのは面倒だな……

504名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 19:47:23 ID:FfC5yXfM

>>503
オストリーを同盟から外しとけよ
拡大しないぞ

505名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 19:49:06 ID:RTnJM4aZ

ドイツプレイの時はきちんと史実の年代でWW2開戦するようにしてるなあ
早く拡大しすぎると圧倒的な兵力でヨーロッパとソ連を蹂躙できるので、敵がアメリカしかいなくなる気がする

506名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 21:15:34 ID:kgMfDjdd

なんでネオAARのグデーリアンが表示されないのかと思って、
よく見たらグーデリアンになってたのなｗ

なおしといた(´・ω・`)

507名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 21:18:55 ID:AYgHbVAF

対独の欧州上陸戦で戦力比が1:10だから無理かなーと思ってたら
突然ニートだったソ連が宣戦布告したんで
敵100個師団をスペインに封じ込めてひたすら
ボルドー付近を沿岸砲撃かけながら抑えつつ旧仏領を占領してったら突然敗北のお知らせ。
ふと見たら沿岸砲撃してた艦隊の半数が何故か母港へと帰還中で再度命令してもまた母港へ帰る。
思わずかんしゃく起こってHoI2DDAのDISC叩き割ってしまった。

で、それはともかく何で沿岸砲撃してた艦隊が帰ってしまうん？('A`)

508名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 21:26:11 ID:FfC5yXfM

>>507
指揮統制が下がってたんじゃね？
デフォだと５０％切ると退却するぜ

509名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 21:29:11 ID:SYUKfrsE

>>504
やっぱりそれが賢明なのかな
36年4月で枢軸が４ヶ国なのでさらに増やしたい気もするんだけど……ｗ
とりあえずアンシュルスまでは青写真にちょっと期待して同盟に入れておくよ

510名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 22:02:16 ID:AYgHbVAF

>>508
あ、それだ。
あまりにも初歩的なミスが原因だったのか…　o...rz

511名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 22:07:47 ID:Kal9NSot

>>544 ジャパネットたかたが本当にお得なものを売るわけがない
莫大なテレビ放映枠のコストは、どっから出てるか考えろ

512名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 22:09:52 ID:t5bXYCw2

　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ミ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..、_、　 , _,,,..、 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tュ,〈 　ヒ''tュ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ー'　|　｀ - 　 　 ト'{
　　　　|┃　　　.「|　　 イ_i _ >、 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>、　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰った
　　　　|┃　　　 　 i゛ 、_　　゛,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>544はシベリア送りだ。
　　　　|┃　　　　丿＼　‾‾　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼、_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　‾‾‾‾‾‾‾‾‾
　　　　|┃　　　　 ヽ、oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ 　　　

513名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 22:14:56 ID:kgMfDjdd

逃げろ！早く逃げろ>>544!!!!!!!!!!!!!!!!
ってどこのスレだよ。

514名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 22:24:26 ID:EJEhHec9

同志スターリンと語り合うスレかと思ったが、違ったな

515名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 23:07:05 ID:ariclLfp

ところでwikiのこれ

＞この系統は下記の３国の他、フィンランド・イタリアなど優れた陸軍のエピソードが残る国が採用していることが多い。

イタリア陸軍の優れたエピソードとやらの詳細が非常に気になります。

516名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 23:09:17 ID:GqpwycVa

>>515
ttp://www.geocities.jp/himaruya/hetaria/
ここにいっぱいイタリア軍の優秀なエピがつまってる

517名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 23:10:27 ID:YIATIwa2

>>515
たしか、30人ほどの軍務経験者が指揮する素人市民1000人で、侵攻してきた敵兵3000を押し返した事がある。

518名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 23:55:51 ID:uKgzgXOI

軍じゃなくね？
まあそれだったら降伏後のイタリアは枢軸・連合ともに精強だったらしいが

519名無しさんの野望sage2007/12/09(日) 23:58:10 ID:vGQVxcIu

イタリアの陸軍は７個師団で攻めても2個師団に追い返されたりとかしか思いつかねぇ
あとカルロアルマートとセモベンテ

520名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 00:04:31 ID:UaZJH8KZ

イタリアは優れた陸軍かはともかく小火器と大砲関連技術には定評があるからいいのです。

521名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 00:04:48 ID:qx9KZIRp

正直「ローマの為に！」って叫んでた頃のほうが輝いてるな

522名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 01:04:27 ID:eBeOiTCB

ローマは歴史上最狂だからな

523名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 01:08:20 ID:2n5l58pf

パラドってローマ帝国（というか、その直前。紀元前後）のゲームは出してなかったっけ？

524名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 01:09:24 ID:c/hWesxv

今のイタリア人が古代ローマ人の末裔かと思ったら大間違い。
歴史的にローマに征服されて奴隷みたいにされていたのがイタリア人で、
古代ローマ人は外敵の侵入で追い散らされて、
今じゃヨーロッパ各地に末裔と自称する人達がいる程度。

525名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 02:02:24 ID:GyFlUOfO

久しぶりに引っ張り出して遊んでたらもうこんな時間だ
なんて恐ろしいゲームだ

526名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 02:24:17 ID:Wt2aM9lM

>>525

俺…この「発展型戦闘機」が開発完了したら寝るんだ…

527名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 02:26:27 ID:cUDqbSE6

俺ウラジオ落としたら寝るんだ・・・

528名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 02:28:03 ID:FMlDsZKh

その後、米帝の爆撃により研究ラインが飛んだ526は
朝日が昇るまでプレイを続けたという…

529名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 02:49:59 ID:fCrRkgo9

このゲームやって戦略爆撃の恐ろしさが実感できたよ

530名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 05:50:17 ID:xLxbRMpa

報告が無いのでぷち報告。
36年ブラジルプレイ、47年にアメリカがハノイに核を叩き込みました！
・・・・・・・・・・・・という訳で、当方では動作、良好にござります>AI核開発MOD作者様
占領した日本も原子炉作ってたよー
占領した直後、いきなり生産ICが+50されてわけのわからんことになってしまったｗ

531名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 07:40:11 ID:nGrSTn2L

孤島にこもった敵一個師団に数十個師団で強襲上陸かけて経験値荒稼ぎするのはプレーヤーチート？
損耗しづらい機甲師団と司令部の経験値が100、将軍スキル5以上はザラで7,8もチラホラいる俺のフランス軍は無敵。

532名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 08:05:47 ID:NXKjPND4

連合・枢軸・共産の全西洋人勢力と、日本・統一中国・満州・シャムの
東洋人勢力による東洋対西洋って面白そうだな。開始は36年として、
41年12月に開戦。

だけど、HOI2の出来るいいパソコンが壊れてるから、しばらくは妄想
で楽しむしかないな。

533名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 08:32:20 ID:NPOC+Yad

独英ソ敵に回した時点で(ｒｙ

534名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 08:48:14 ID:NXKjPND4

中央アジアと満州方面から押し寄せる独ソ大軍団、
東南アジア方面から押し上げてくる英仏軍、太平洋
から押し寄せる米国大艦隊・・・。

535名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 08:57:22 ID:I52I5MrL

コロンボにアメリカ海軍艦艇が１２０ちょっといてかなりびびったけど、我がドイツ海軍には敵うまい！とか思って湾封鎖してたら次から次に戦闘になって艦隊が退却できなくて壊滅しかけた。

536名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 09:06:04 ID:qOm6YULE

俺なんて沿岸砲撃してたら敵の艦隊に延々と波状攻撃されて
退却また退却で基地まで強制的に押し返されたぞ。

537名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 09:38:38 ID:/k6cOaSj

ちょっと聞いてくれよ。
ドイツプレイなんだが、ポーランド侵略して併合しないで放置してたんだ。
そのままベネルクス3国、デンマーク、フランス全土占領したんだが、ソ連が
バルト三国に宣戦布告しなかったんだ。
それでそのままバルト三国を併合して、ソ連国境プロヴィンスに要塞LV10構築して、
ルーマニア、ハンガリーを併合したところで、日本と同盟成立させて、
ソ連に宣戦布告したところで硬直状態になった。
ここでやっとポーランド併合したんだけど、レニングラードのすぐ側まで来てるのに、ソ連軍を
抜けねー
日本が順調にシベリア占領してるんで、ドイツ側のタワーは低くなってるんだけどね。

というわけで、今ブルガリア、トルコを抜けてバクー油田を目指すため20ラインで山岳兵増産中。

538名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 09:42:54 ID:UaZJH8KZ

>>537
それ、要塞要らなかったんじゃないか？

539名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 10:44:12 ID:/k6cOaSj

>>538
いや、要るんだよ。
最初にこのソ連の行動に遭遇したとき、バルト三国を併合直後にソ連から宣戦布告してきて
ソ連の師団数がドイツ軍を上回っていて押さえられなかった。
今でも接敵してるプロヴィンスのソ連師団数は１〜1.5倍の数いるんだよ。
ここでちょっと補助攻撃を追加して抜こうとすると周りからソ連師団が集まってきて3倍くらいの
高いタワーができあがる。
要塞があるからそのまま押し返されないですんでるっていう感じ。

ソ連宣戦布告前は25万ストックがあったオイルが47’現在で13万まで減ってきてるんで、
早急にバクー、イラク、サウジの油田地帯を落としたいところ。
ちなみにインドからは日本軍にイギリスが駆逐されているので、そのままスエズまで押さえれば
よさそうな戦況

540名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 12:11:47 ID:zXFE7pUG

いくつか質問させてください。
①司令部って、部隊の指揮官が大将か元帥じゃないと必要ありませんか？
②司令部あると指揮可能師団が*2とWikiにありましたが、大将なら9*2=18
　という事ですか？
③CTRL+数字キーで登録できる部隊は1〜0の10個までですか？

541名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 12:32:13 ID:cUDqbSE6

１
中将や少将でも２倍になるがあまり意味がない
大将や元帥の場合はそのプロヴィンスと隣接するプロヴィンスに補給ボーナスが付く

２
厳密には-75のスタックペナルティを受けない数が２倍になる
司令部つけて18指揮で攻撃させた場合、ペナルティは受けないがスキルや能力の恩恵もない
恩恵を受けたいなら 司令部付き９師団(大将)+９師団(大将) などで攻撃する必要がある

３
１０つまで

542名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 12:45:46 ID:zXFE7pUG

>>541
凄い理解できました！
感謝です！

543名無しさんの野望2007/12/10(月) 13:20:39 ID:hzedZMYJ

最近マニュアル再熟読して気づいたんだが、
司令部って、同じプロパンガスが隣にいるだけで効果あるのね。

少なくとも過重負担に関しては、隣に置いとくだけで効果あった。


…常識だった？

544名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 13:23:33 ID:nGrSTn2L

トランスウラルの研究陣は豪華なのにお隣のカザフスタンときたら…

545名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 13:27:25 ID:wtAoEZWo

戦闘に参加してなくても効果あるの？過重負担

546名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 13:30:48 ID:cUDqbSE6

元帥か大将なら隣の連中も２倍２倍になるよ
司令部ひとつで３方向から24師団で攻撃とか

547名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 15:36:30 ID:c/hWesxv

ところでドクトリンの生産ボーナスって改良や補充には関係ないよな？

548名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 15:44:00 ID:cUDqbSE6

DDだとドクトリンバグがあるから不明だけど、DDAだと関係あるよ
手軽に確かめたいならソ連で開始直後に人海戦術放棄してみればわかる
放棄した瞬間に改良と補充の必要値が上がる、消費労働力までは変わらないけどね

549名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 17:31:03 ID:IXHuEpbm

理論的大躍進で秘密兵器が研究可能になるタイミングって、
最終の研究が終わってから最長どのくらい遅れる？
オレの場合、今まで直後〜2週間くらいで理論的大躍進が発生していたけど、
今回3ヶ月くらいたっても核兵器が研究可能にならない。
ライン1本空けて待ってるのに。
（戦略ロケットはすぐに研究可能になった）

550名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 18:03:26 ID:qOm6YULE

俺は通常2〜3ヶ月で遅くなると1年くらい待ってるが＞大躍進

551名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 18:15:07 ID:oXQ5jsGJ

ロードした直後に大躍進発生しやすいような気がする。
ところでwiki見ると中国南京なる国家が作れるらしいけど、どの政体なら建国できるんだ？

552名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 19:02:12 ID:VYTLShxe

誰か教えてくれ

ドイツのオーストリア併合イベントの仕組みってどうなってるんだ？
同じイベントを他の国で作ってみたんだけど、併合する側では上手くいくんだが、
併合される側は降伏を選んでも併合されないんだけど。

553名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 19:07:14 ID:fCrRkgo9

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ィ''"´‾｀゛゛ヾ;ミミミ;;、
　　 ./ミミ/゛　　　　　　 ゛:::゛iミミミ:l
　　 ｉミミ′: 　　 　: 　..::::_;ミミ;ミ;リ
　 　 ヽ,! ゛ .,;;;..''　 ''゛゛;;_ ゛:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'゛::“:゛:.　l::'゛.”:゛;.::'':;;゛irく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;トl;| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|.. 　:' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ 　 ／
.　　　　l、　←‐'‐→、! ..::::;;;l゛´ ＜　大躍進政策の話した？
　　　　 ヽ..　`゛゛゛.,゛´　'":::';;;ハ、 　　＼
　　　　_,,/`i、 -:: -:::'::゛:::;;ツ'::::`;、_ 　　‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
_,...-‐''" |　゛;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-、.._
　　　　 .l゛　　゛ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ヘ、　,,／;''
　　　　　　゛ ''::'`'´ ヽィ::'

554名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 19:18:05 ID:VceYpgz7

同志毛沢東は能力がちょっと・・・・・

555名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 19:42:09 ID:NIpUrDIy

ドイツで三国同盟組むより先にバルカン併合しようとあの辺一帯に向けて宣戦布告したら、ヘタリアから喧嘩を売られた。
とりあえずイタリア半島を蹂躙した所でイタリア社会共和国を独立させたらドゥーチェが増殖した(´・ω・`)

556名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 19:45:49 ID:pTsmzbWH

たまに研究機関や閣僚が増殖するけどどうなってるんだろうな。

557名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 19:50:56 ID:BcTn6EaO

ただ単に別の国に同じ名前で同じ写真のものがあるだけでIDは違う

558名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 20:08:37 ID:qx9KZIRp

双子の兄弟って事か

559名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 20:08:59 ID:Lxw0Bvdz

Wikiのバグ修正に

シナリオ１９３６年〜１９４４年広島ＶＰ修正
１９３６年の場合
scenarios\1936\vp.incを修正
province = { id = 1185 points = 10 }#Hiroshima
→id = 1185を1188へ。
他のシナリオのvp.incも同じように修正する　
広島のＶＰが０を１０に修正
（DDではVP.incに広島の項目が存在しない）ってあるんですけど、

　1.DDは項目が無いから修正しなくていい
　2.項目追加して修正しちゃえ

どっちですか？

560名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 20:12:07 ID:BcTn6EaO

>>559
お好きにどうぞとしか
その気になったら全コンスタンティウスにVP入れてもいいし大都市にだけ入れてもいいし

561名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 20:24:09 ID:VceYpgz7

中小国で核兵器作ってやるぜ！と思ったが
戦争の片手間に作れるようなもんじゃないな('A｀

562名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 20:26:36 ID:0Aft8mkP

ながら食いはダメって言ったでしょ！

アメリカ君は陸と海と空と核と同時にこなしてる？
よそはよそ、うちはうち！

563名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 20:29:32 ID:hEFS3glt

いやー、現代型駆逐艦の設定を変えて
射程と攻撃力を半端なく設定したら、米機動部隊を一隻で壊滅させたよ。
あなたも架空戦記の凄さを体験してみては？

564559sage2007/12/10(月) 20:32:41 ID:Lxw0Bvdz

>>560
ありがとうございます。

昨日買ってきたばかりなので、ゲームに慣れたら
いろいろ試してみます。

565名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 20:35:31 ID:xLxbRMpa

なんか陸軍部隊(自分じゃなくてAI)のidがかぶると言うセーブデータ・バグが発生した。
セーブデータ開いてその部隊を削除すれば済む話なんだが、
俺もHoI長いのにこれは初めてだ。まだまだ俺達の知らないバグが潜んでいるかもだぜ・・・

566名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 20:38:41 ID:VceYpgz7

>>562
確かにＷＷ２を横目で見ながら核開発すれば可能だけど
その前に戦争が終わっちゃいそうだよ('A｀

567名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 20:45:26 ID:c93X1D2k

原子炉を作ると三つ扇マークの研究は早く終わるから、全力で原子炉を建設するんだ

568名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:00:39 ID:zXFE7pUG

すいません。
ttp://i118.photobucket.com/albums/o100/Buakawnage/001.jpg
このドイツ旗のShieldやFlagなどのMODってどこかで手に入りますか？

569名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:03:09 ID:tTlEEGu8

>>563
歩兵3個師団で世界征服できちゃったよ。ウェーハッハ

570名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:06:44 ID:xLxbRMpa

>>568
顔写真カラー化ひたすらカコイイ
語調閣下痺れるわ〜

571名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:07:13 ID:c/hWesxv

>>548
なるほど。
しかしいずれにせよ、陸軍ドクトリンは機甲中心、歩兵中心の別なく、
完成形を模索するなら浸透強襲一択だと思ったのだがどうだろうか。

機甲中心ならボーナスの高い電撃戦と短絡してしまいがちになるが
機甲は燃料の関係で好きなだけ作りまくるわけにはいかない。
結局歩兵の方が多いという状況は変わらないため、
ICの問題は歩兵ボーナスと相殺ないしは差のないレベルになってしまう。

つまり歩兵や特殊兵が最強になるだけ得であって
むしろ戦車の夜間移動が速くなり、
自動車化兵などについても、他系統と比べて劣るという話でもなく、
砲兵ボーナスまで視野に入れれば最強であるわけで
どう考えても浸透強襲が1番いいのではないかと。

572名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:13:17 ID:xLxbRMpa

>>571
俺もこれまで色々試したが、浸透強襲が一番強い気は、するな。
ま、中小国だと同盟相手に合わせる方がいいんだろうが。
しかしよほどガチの小国で無い限り、陸ドクは常に最新鋭に保てる様な気がするから、
それほど気にしなくてもいいか？
取りあえずブラジルプレイだと、こっちからドクトリン配りっぱなしｗ
プレイヤーはつええやね。

けどやっぱ42年くらいまでは頼りないから、ドイツプレイは電撃戦じゃねーかなぁ。
同じ意味でポーランドも電撃戦はアリかもしれん。オーストリアでガチプレイとか。

573名無しさんの野望2007/12/10(月) 21:16:12 ID:IXno9HxU

仮想戦記ネタなら、ジパングMODとかどうだろう。
首都もVPもなしで、戦力補充に最低限必要なくらいのICとマンパワーだけ。
そのかわり、馬鹿みたいなオーバーテクノロジー集団。
どこと同盟組むかで世界が変わりうるってオチ。

574名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:23:35 ID:cUDqbSE6

火葬疝気はだいたい大味でつまらん

575名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:27:15 ID:c/hWesxv

>>572
やはりそうだったのか。
戦車を作りたいと思って、日本プレイでも電撃戦を選んでいたが
しかし戦車作ろうが何しようが浸透強襲でよかったわけだ。

電撃戦チョイスで途中まで進めた段階でそれに気付いて、
やり直すべきかと、そこから全く進めなくなってしまっていた。
まだ論破されるほうが幸せだった。

576名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:32:55 ID:xLxbRMpa

>>575
日本で電撃戦は色々無理が有るだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
早期にドイツと同盟しちゃうならいいかもね。39年に強制的に開戦だけど。

しかし「初期はどうも弱い」点は大いなる弱点だしね＞浸透強襲系
対する電撃戦は「初期は最強」で、後期だって別に弱くないから。

尚、おいらは、ドイツプレイだと戦車作りまくるよ。IC腐る程有るしね。
歩兵はポーランド戦以降全くと言っていいほど補充しない。
ドイツには色々な意味で、電撃戦が似合っている。
ポーランド・フランスにも電撃戦はいいかもしれないが、既存ドクトリン破棄してまではな・・・
実験してみたことないからわかんないけどね。

けどさ。
浸透強襲は46年で最強になる。
それは確かなんだが、46年となればもう、性能差はどうでもいい。数。
むしろ士気の高い人海戦術系の方が、指揮統制の補充が早くて使いやすいかもよ。
まあそれはさておき、46年の事は考えず、
激戦真っ最中の40〜43年に、その国にとって、最強のドクトリンを選ぶべきだと思う。

577名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:34:21 ID:cUDqbSE6

浸透襲撃は安くて美味いけど遅い

578名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:34:46 ID:/uIa+5Vp

今まで統制経済至上主義だったんだけど、
久々にアルゼンチンでやってみたら自由主義経済、装備更新は早いわ、生産時間短いわで結構イケるな。
どっちつかずが一番駄目だと今更ながらに判ったわ。

で、どっちつかずな国の場合はどっちがオススメでしょうね？
自分的には戦争中は自由主義経済なんですが。

579名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:36:24 ID:cUDqbSE6

経済もイデオロギーも右にも左にもぶれてない国っつーとなんかあったか

580名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:38:46 ID:xLxbRMpa

>>578
自由経済だと、工場がもの凄い勢いで建造されるぞ〜。
統制経済はTCが多いのが魅力やね。
どっちかっていうと、自由主義のがいいと思うな、俺は。
けどそれは、政体に制限されちゃう話だしねー。
まず政体ありきだから。政体に合わせてmaxまで振ればいいんじゃなーい？

581名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:39:38 ID:EzAV+Zv0

中央計画経済はＴＣが増えるくらいしか利点が見つけられない

582名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:40:08 ID:PPT/CNF3

小国だと統制経済のIC増は涙が出るほどありがたい

583名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:40:39 ID:i5/3gLvi

電撃戦：41年頃までは最強。でもそれ以降は追い付かれるし、士気の低さからくる統制の回復の遅さが辛い
浸透強襲：42年で浸透強襲を開発して指揮+50まで行けば普通に戦える。４３年での夜間ボーナスで既に十分、46年の砲兵ボーナスまでつくと外道
人海戦術：初期はむしろ弱いってのが一番の問題。後半は浸透襲撃に比べると戦車のメリットが大きい

こんな感じか。まあその国の研究機関の適合性が一番問題なんだけどさ
・・・そういやアメリカ式ってあんまり選択肢に上らないよね

584名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:41:21 ID:c/hWesxv

46年とか考えなくても、42年の段階でも浸透強襲はつええからなぁ。士気統率でも人海戦術超えている。
そして43年には手が付けられなくなる。

プレイしていて思ったのは、
42年まででも、しっかり研究しておけば十分なんとかなるという事。
初期にそんなにギリギリの陸戦を潜り抜けるような状況でなければ、
1年や2年は多少は我慢して、最終的に最強の方が嬉しいのではないかと。

既出だが、電撃戦だと独立させた国が国民突撃しだすという、いらぬ心労も甘受せねばならないしなぁ。

585名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:42:54 ID:i5/3gLvi

統制経済のメリットは政体の縛りが少ない事だろ
自由経済の場合自由経済派以外は民主性でも最大には出来ないんじゃなかったか

単純にどっちがいいか、って話になると
コストが減る＝資源の消費量も減る自由経済の方が良いけど

586名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:44:38 ID:xLxbRMpa

参考までに、おいらの今のブラジルプレイは
democratic = 4
political_left = 4
freedom = 7
free_market = 8
professional_army = 7
defense_lobby = 10
interventionism = 10
権威主義なのに自由経済。右に寄せる時の数年のロスがロス過ぎるとの判断。
軍の強化を優先した為、タカ派を先に振ったが、解放主義を先に振るべきだったと後悔。
中南米への宣戦布告のたびに不満度+8%弱は非常に参った。
ここまで振ると+4%ちょいになるので随分楽ｗ

587名無しさんの野望2007/12/10(月) 21:45:51 ID:IXno9HxU

そうなのか
自分自身の主義として統制経済に振ってる趣味人がここにいますよ

588名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:46:25 ID:xLxbRMpa

>>583
アメリカ式は・・・・アメリカでやるならいいんじゃｗ
ソ連は普通開戦まで余裕があるから、浸透系に転換一択だと思うな。

>>584
そうなんだよな・・・・・・・最悪の地雷だよな、国民突撃ドクトリン。
あれ削除するMOD、需要ありそうだなｗ

589名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:46:30 ID:c/hWesxv

>>580
1番困るどっちつかずは国民党やイタリアだな。
僅かに自由経済よりで、理想は自由経済に振りたくても
体制が独裁なため、体制変える事まで考えれば統制にするほうが早いとすらいえる。

こういうとこをどうするかが難しいんだよな。

590名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:47:18 ID:cUDqbSE6

国民党はどんどん左に寄っていくからそれ見越さないとカオスになるｗ

591名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:49:56 ID:c/hWesxv

しかし浸透強襲とか大規模戦闘計画k系は他系統と比べてドクトリンの難易度も低く
なおかつ研究するべきドクトリン数自体が一つ少なく、研究しやすいからな。
それでいて最強というのは暴力だよな。

592名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:50:00 ID:xLxbRMpa

>>589
枢軸イタリアの場合、目先の戦争さえ考えていればいいから、
独裁に保つ必要も、介入主義に振る必要も、余り無いからな。
いっそドイツ様からの政治介入連発で、自動的に統制経済に振り切れたらいいのにｗ

そいやーやっぱ、大国から中小国に介入をしかける方が、スライダ動きやすいよな？
そんな気がしてならない。
超大国で動かされた事は記憶に無いが、中規模国家だと割と頻繁に寄るよーな。

593名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:51:40 ID:cUDqbSE6

そういや集中突撃で砲兵がスーパーサイヤ人化するのはどういう理屈なんだろう

594名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:51:40 ID:xLxbRMpa

>>591
うーんやっぱ、結論としては
「早期以外は電撃戦はいまいち」
これは確実に言えるみたいだな(´・ω・`)

前に誰かが書いてたな。「電撃戦は指揮統制しか脳がない」ってｗ
俺も最初は指揮統制派だったが、段々士気派になりつつある。
シベリア移動してりゃ、どーせ指揮統制は尽きるんだから、回復はええ方がいいなーと。

595名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:52:01 ID:i5/3gLvi

確か介入はＩＣが関係してるんじゃなかったか
高い国が低い国に仕掛けた方が動かしやすいとか

596名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:53:19 ID:i5/3gLvi

>>593
砲兵の有効活用の戦術・理論とかそんなんじゃね

まあそんなこといったら日本式でなんで歩兵がニンジャになるのかとかも判らんし

597名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:53:38 ID:xLxbRMpa

>>595
ちなみに今回のブラジルプレイではたまたま、介入で常備軍に寄ってくれてとても助かったｗ
ちょっくら検証してみる必要が有るかもな。

598名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:54:10 ID:2n5l58pf

>>593
あれは砲兵の支援を受けた歩兵の粘り強さを表してるんじゃないかな？
まぁ、移動速度が遅くなるのが難点だが…


そこで近代的電撃戦の後に新たなるドクトリンを追加ですよ！
自走砲の士気に+20%くらいされるような

599名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:57:23 ID:c/hWesxv

しょうがないやり直すか。
機甲は作りすぎても燃料ドカ食いしすぎで、空軍や海軍に皺寄せがいくしな。
電撃戦がいいのは大陸国でインフラのいいドイツあたりに向いてるだけなんだわな。

まあ史実でも高度な物流インフラに支えられた電撃戦っていうしな。

600名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:57:41 ID:xLxbRMpa

>>598
ドイツ様強化にしかならないよーな。
しかもプレイヤーが枢軸側に付かない限り、その時期までドイツ様が残ってる事は少ないから、
プレイヤーチートが増えるだけのよーなｗ

601名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:58:25 ID:xLxbRMpa

>>599
なんでも、フランスに突進しながら、
そこらにあるガソリンスタンドで戦車に燃料を補給してたって言うしなｗ

602名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:59:03 ID:EzAV+Zv0

てかＡＩドイツは国民突撃作るから弱すぎて困る
国民突撃の利点って44年で司令部46年型が造れることだけじゃん

603名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 21:59:48 ID:VceYpgz7

オーストリアに行く際も確かガソリンスタンドで補給してたそうだな

604名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:02:23 ID:i5/3gLvi

つまりロシアやシベリアにガソリンスタンドが沢山あればドイツは勝てたんだ

605名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:04:54 ID:c/hWesxv

浸透強襲って陸軍ドクトリンのくせに、何気に迎撃機にも夜間50％のボーナスが入るんだよな。
これは地味にでかいんじゃないか。

606名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:06:12 ID:xLxbRMpa

早速だが、wikiの陸ドクtipsのお勧め欄を更新しておいた。

>>604
そこで木炭戦車の出番ですよ。
わざと乱暴な運転をして車体を揺らす事で、木炭をうまく混ぜ、パワーがアップするんだぜ？
プロの技なんだぜ。

607名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:14:26 ID:fCrRkgo9

>>588
人海戦術じゃないソ連なんて楽しいのか？

国民突撃はdbファイルいじいじして削除すればおｋ

608名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:17:00 ID:xLxbRMpa

>>607
確かにろくに武器も持たずに背後から機関銃で脅されて
戦闘教育など数時間しか受けた事のない徴募兵が密集横隊でURAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!
っつって突撃して機関銃になぎ倒されるのがソ連の醍醐味かもしれんな。

609名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:18:27 ID:EzAV+Zv0

人海戦術は後半歩兵が高くなるからな

610名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:19:51 ID:iQcdfUJl

>>601
途中にシェル石油大量にあるわけだな、ウハウハでは無いかドイツ軍は。

たまにで良いから電撃戦ドクトリンの降下猟兵が何気に強いのを思い出してあげてください。

611名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:23:08 ID:fCrRkgo9

『GS』満タンのたびに
おれの顔を思い出す〜
いいな〜〜！

612名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:30:21 ID:xLxbRMpa

>>610
空の神兵プレイがもう有るのに、今更緑の悪魔AARを書いてもウケません(><)

613名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:35:42 ID:c/hWesxv

空挺ボーナスは人海戦術にもあるよな。
しかし最終的には空挺強襲でも夜間ボーナスに負けるというのがね。

614名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:37:04 ID:Z2Ac87oW

>>611
『GS』…

さあ、SAVE GAMEをGSに置き換える作業に戻るんだ。
難波さん…。

こんなところにもDRIVERが…俺は……。

ニア　SLRRのスレを再建する。
　　　なつかしのYOKOHAMAに戻る。
　　　…PASSさ。

615名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:38:53 ID:M+QAnFZm

>>608
勝ってるところに増援を派遣して戦果拡張
負けてるところは見捨てて指揮官はシベリア送り(ゲーム上は解任)

楽しそう
(‾〜‾)

616名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:39:30 ID:0bmPiimA

イタリアです・・・電撃戦ドクトリンです・・・
今４２年半ばなのに４１年の陸ドクトリン開発できてない＼（＾０＾）／
しかも伊日同盟だから青写真無しの研究で８ヶ月↑掛かる。
独逸様は独日伊でソ連フルボッコのはずが日本がイタリア本土に３０師団、
その他沿岸部分で２０部隊位でシベリアを突き進もうと頑張ってる。
独逸様はまだキエフの線で止まっている、そして何故か米が独逸にだけ宣戦
旧ユーゴに上陸されて４０部隊↑のタワーが。
独逸オワタか？現在バクー油田襲ってる最中だが
伊は無理やり連合と戦争すべきだろうか。

617名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:39:40 ID:cUDqbSE6

勝った相手からパーツ剥ぎ取るとかカオスだったな

618名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:44:18 ID:xLxbRMpa

>>616
イタリアで電撃戦とは・・・・・・
おぬしも漢じゃの。

619名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 22:52:22 ID:eV73OkNQ

>>605
＞浸透強襲って陸軍ドクトリンのくせに、何気に迎撃機にも夜間50％のボーナスが入るんだよな。
＞これは地味にでかいんじゃないか。

それは実は表示のバグでして…
ドクトリンの開発画面の解説では戦闘機にボーナスあるように見えますが、
その実、戦闘機には何らボーナスなぞ無い罠ですよ。

620名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 23:31:23 ID:i5/3gLvi

何でわざわざ日本と組んで電撃戦にするとか意味分からんな
ドイツと組んでるならともかく

621名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 23:35:15 ID:PENnz/nx

最初の選択でマゾ道に挑んだ以上それを貫いてくれたまえ

622名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 23:44:01 ID:c/hWesxv

何だバグかよ。
効果の未実装がバグなのか表示がバグなのかよくわからんな。

623名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 23:45:19 ID:kt3/I8Dd

スレの数五十次ぶりぐらいにHOI2プレイ再開したんだが、なんかwikiがすごいことになってるな
登場人物とか、ギャラリーとか、別のゲームに迷い込んだかと思った・・・

624名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 23:47:20 ID:TUQBYaby

ドイツプレイの思い出。
ソビエトがバルト三国に宣戦布告した直後にこちらもバルト三国宣戦布告。
バルト三国自動的に連合国入り。

Let's三つ巴！

625名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 23:54:29 ID:PENnz/nx

>>624
上手いＮＥ！俺もやってみよう

626名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 23:54:33 ID:eV73OkNQ

>>622

表示のバグです。本当の効果は、
\Hearts of Iron 2\db\tech\land_doctrines_tech.txt
を、御照覧あれ。

627名無しさんの野望sage2007/12/10(月) 23:55:14 ID:i5/3gLvi

>>624
何気に実用的じゃね、それ
ソ連のレンドリース潰せるし
上手くいけば米帝がシベリアから上陸してくれるし

628名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 00:03:25 ID:0oQFubvg

早い時期に大規模な戦闘があるなら電撃戦、
遅い時期で陸軍につぎ込むICと人的資源に余裕があるなら人海戦術、
遅い時期で人的資源のみ余裕があるなら浸透強襲、
人的資源が余裕がないなら電撃戦、というように俺は選んでるなぁ。


確かに歩兵主体なら浸透強襲強いのだが、夜間移動が機能してないせいか、
とにかく進軍が遅いせいで動的戦闘力に難があるのと、
司令部のコンバットイベントボーナスがちょっと低いのがひっかかるところかな。

静的戦闘力はつぎ込むICで比較すると他を圧倒するねぇ。沿岸部は欲しいままにできる。


夜間移動…、どうやったら機能させられるのだろうか…。

629名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 00:05:08 ID:8yL8EENO

>>601
ソースを教えてくれないかな？
いや、喧嘩を売っている訳ではなく、興味があるんで

630名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 00:11:58 ID:nJLueAqO

>>616
日本と同盟結んでるなら浸透強襲一直線だろドゥーチェ的に考えて・・・
ついでに海軍ドクトリンも基地攻撃に変更だな。

これでイタリアも強くなる

631名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 00:17:01 ID:JXcuUr6W

　前時代型戦艦を、後生大事に地中海クルーズさせるのはやめてください。

632624sage2007/12/11(火) 00:23:04 ID:SA4RhMFi

開戦前、無駄にトルコを枢軸入りさせていたため、
英帝とソビエトに挟撃されてトルコマジ涙目
な状況になったのは秘密だ！

633名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 00:27:20 ID:nREQNKQr

>>629
すまん、何百冊も読んできたもんで、最早覚えていない・・・・・・・・・
俺、色々知識は有るけど、書名までは覚えていないんよ、実際。
期待に応えられず大変すまん(´・ω・`)

>>630
日本、そういう意味で最強だよな。ドクトリン優秀すぎ。開発陣も余裕で上位。
ただ、枢軸だとちょっと同盟は組みにくいよなぁ。
アメリカや連合で引き込む分には、海軍の強力さもあり、強いんだけど。

634名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 00:36:32 ID:+00QsN+k

日本は海軍系研究機関が超一流で最初から基地空爆系の青写真持ち。
比較的苦手な陸軍も夜襲で補えば十分戦えるし、将軍も山下を筆頭にかなり優秀。
弱点は人的資源だけだよな。

635名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 00:41:00 ID:xK9Qcdc2

石油よりも人的資源よりもエネルギーがうっとうしい

636名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 00:43:52 ID:/nDo9Z0Y

いっつも俺、ドイツでやるときはチート使って、火力重視、機動重視全部４つ研究できるようにしてる…。
当然、他の国も全部研究できるようにしてるけどね。
これですべての兵科を満遍なく使えるんだぜ

637名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 00:49:57 ID:DE8x3+2s

いまアメリカプレイなんですけど、
海軍の将校が少将ばっかりで６隻以上の船団を編成できません。
で、仕方なく複数の機動艦隊を作ってとりあえず海上哨戒をさせてますが、
いつも各個撃破されてしまいます。
皆さん機動艦隊はどう運用していますか？

638名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 00:53:14 ID:nREQNKQr

>>637
少将を元帥に昇進させてる。
どの国でも必ず。

艦隊編成に関しては、色々な手法が有る
空母15 駆逐艦15 打撃力は強力だが打たれ弱い＆強すぎて敵が寄ってこない
空母10 重巡5 駆逐艦15 打たれ弱さを克服しているが、やはり敵が寄ってこない。
空母3 駆逐3 敵がガンガン寄ってくるので、アウトレンジで撃沈しまくれる。
が、敵性器空母の大艦隊と出くわしたら、撤退するしかない。

で、撤退したら、周りの艦隊を集めて追撃すればいいんだが、
その時、1人は元帥がいないとだめよん。

639名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 01:01:59 ID:DE8x3+2s

>>638
昇進させるとスキルが落ちますよね。
それが気になってやってませんでしたけど、それもありですね。
元帥が１人必要というのは、艦隊を集めて合流させたときに指揮可能数
を確保するためでしょうか？
あと、敵がいる海域に機動艦隊を移動させるときは何の指令を出して
いますか？
敵の艦隊の所在をどうやって探しているかもしりたいです。

640名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 01:10:27 ID:nREQNKQr

>>639
スキル無ければ無条件で溢れた分は効率-75%なので、無理矢理でも元帥つけないといかんよ。
少なくとも俺はそう思う。
所在に関しては、予想は付く。大体ここらにうろうろしてるなってのはｗ
例えば連合軍艦隊なら、イギリス本土から南アフリカまで、沿岸部をうろうろ。
ここは慣れて欲しい。
より詳細な所在は、艦隊を走らせるか航空機を飛ばすか。
敵の港が青く光っていたら、停泊している可能性が高い（たまに艦隊数０の艦隊がおるがｗ）。
移動させるには、普通に移動にしてる。放置時ならともかく、狙った艦隊を攻撃する時はね。

あと、表示をスプライトじゃなくてカウンターにしておくと、戦闘後、敵がどの海域に撤退するか、
大体表示されるので、追撃がやりやすくなるよ。

しかし究極な所。
駆逐艦/潜水艦200、輸送船200くらいの大輸送船団を作ると、敵さんはそもそも寄ってこないし、
海軍爆撃機(港湾攻撃を含め)で十分用をなすと言う意味が有るから、
空母を運用して敵艦を沈めまくるのは、趣味だな。はっきりｗ

641名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 01:24:54 ID:DE8x3+2s

>>640
たびたびすいません。
無理やり昇進させた将軍は時間の経過でスキル値が復活したりしますか？
あと、敵のいる海域に艦隊を動かそうとしてもコマンド"船団襲撃"と"なし"
しかないため、敵の海域に移動させたつもりが"船団襲撃"で関係ない海域に
移動してしまう事もあって困っています。
質問ばかりしてすいませんｗ

642名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 01:25:53 ID:/ROgtmjr

戦艦作りまくれば自動昇進するわ！

643名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 01:43:31 ID:/nDo9Z0Y

wiki読めでよくないか。これ…
tipsやらNeoとかにいろいろ詳しく書いてあるだろ

644名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 01:46:25 ID:nREQNKQr

>>641 >>643
そーだね。>>1-5辺りにあるDATAwikiを取りあえず全部読んでらっしゃ〜い。
そう沢山の分量が有る訳でもないし、流し読みでもいいからね。その方が手っ取り早いわｗ
その上でよくわからん点は、また改めて質問どーぞ。
貴兄の質問がフィードバックされ、wikiのより一層の充実に繋がるから、その時には遠慮無くね。

取りあえず、元帥のレベルアップは期待スンナ

645名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 01:53:52 ID:lhZoyEdx

>>624
ビターピースいらねーのかよｗ

646名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 01:58:44 ID:/ROgtmjr

ビターピースなんて最初から切ってるがな

647名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 02:43:17 ID:1W94zeGu

>>642
なんという大艦巨砲主義ｗ

648名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 02:58:11 ID:sLsWc4cS

>>617
このゲームでやるとソ連倒したドイツがT34とか持ってたりするわけか。


……………冗談じゃねえ……………

649名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 03:41:39 ID:DXHkCowr

ドイツがT34に対抗する案としてT34のコピーもあったな
でもエンジンのコピーができなかったらしいな
イタリアはコピーできたのになんでドイツが出来なかったんだろ？

650名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 03:43:33 ID:1O9RATJ+

それぞれ得意分野があるんじゃね？
というかコピーじゃないが、鹵獲したT-34を運用してた事はあったな＞ドイツ


それはともかく、併合した相手国の兵器をコピーしろとは言わないから、
せめて相手国が持ってた技術くらいはください

651名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 04:06:18 ID:djS2nH1d

ソ連式の戦車はドイツ人が造るには雑把過ぎてコピーできんかったｗ
真面目にT-34を研究した結果パンターになっちゃうのが独逸クオリティ。

ヘタリアがソ連式のエンジンをモノにしたのは順序が逆だったりする。
ヘタリア製の航空機用ガソリンエンジンのデザインを流用して造られた
ディーゼルエンジンがT-34に載ってた。里帰りしたわけだ。

652名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 04:43:27 ID:Yum9pLbl

T-34のエンジンは小型軽量大馬力で数値的には素晴らしいのだけど、
振動が激しいのが問題。アイドリング中でも揺れまくる。遠距離砲戦で不利になる。
んでもって、ドイツは照準器が優れていた。遠距離砲戦でメリットが出てくるわけだ。

つまり、ドイツ的には、T-34をコピーするよりも
Ⅳ号で遠距離射撃してみたり
パンターで遠距離射撃したほうがまだマシな気がしたわけだ。

だって同じT-34同士じゃ数の差で負けちゃうもの。
まー、だからってⅣ号対T-34なら数倍の戦力差を引っくり返せるワケじゃなかったけども。

653名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 05:31:24 ID:SA4RhMFi

>>645
ん？DD１．３だが普通にビダーピースおきたぞ？
三つ巴状態で。

654名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 07:26:54 ID:gtIm60gj

ドクトリンは、アメリカの最終型が最強じゃないか？ま、ゲーム
進行的には40〜42年が天王山だから、遅過ぎて除外対象かもしれ
ないけど。

655名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 07:35:39 ID:gtIm60gj

中小国だと、旅団を付けるよりも歩兵を改良する方が安くて
確実に強くなるし、他にICを避けるから、旅団は付けない主義
なんだけど、そのノーマルの歩兵で敵の自走砲付き機械化歩兵と
戦う時の力差が、次の軍団編成をあれこれ考える基になってくれて
いい。
結局、対空砲旅団でお茶を濁して終わりってのがほとんどだけど。

656名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 08:29:52 ID:9xvmryrr

対戦車や対空砲にもタイ人効果があればいいのに

657名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 08:35:55 ID:RQgnUPxM

改良とかで大量のウィンドウが出た時enter押しっぱなしとかで閉じていくと途中で
ゲームの効果音が鳴らなくなるんだがこれってバグだよな

658名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 09:01:30 ID:lDKcUgFQ

小国こそちゃんと旅団付けて運用しないと一番貴重なマンパワーがもったいなくないか？

659537sage2007/12/11(火) 09:12:52 ID:u4x2Rv7C

無事バクー、ペルシャ、イラク、スエズまで制圧完了したー
今はアフリカ戦線とコーカサス、カスピ海東から北上して、要塞ラインに張り付いた
ソ連師団を包囲殲滅する作戦を遂行中
’50年まで来たけど、まだまだ続く遠い道なんでありました。
ちなみにビター回避のためアゼルバイジャン独立させて石油は確保済み。
超音速戦闘機、レオパルドが疾駆する独ソ戦かっこいー
ちなみに朝鮮半島はソ連に蹂躙されてました。
モスクワまでを落としてから日本救援に行くドイツかっこいー
と夢見つつ継続中

プロヴィンスの接続を見ると、ソ連ってコーカサスからの攻略が楽なのね。
もうスターリングラードまでプロビンス1個のところまで来てる。

660名無しさんの野望2007/12/11(火) 09:30:47 ID:e3vcBygr

残念だがビターピースの条件は
ドイツが占領してることじゃなくて
ソ連領でないことだ

661名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 09:35:50 ID:u4x2Rv7C

なんと！
でも、俺、いつも拒否してシベリア全土制圧してるからいいや。

662名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 11:13:18 ID:4Y2oNQHV

>>629
　遅い上に横だけど、俺の知ってる範囲で。
　『電撃戦』　レン・デイトン著　喜多迅鷹訳　ハヤカワ文庫
　第四部　ムーズ川をめぐる戦い　P369にこうある。

　「（略）防衛戦突破の時点で、ドイツ兵たちはそれぞれ
　三日分の食料を携帯していた。時どき彼らは路傍のガソリン・
　スタンドのポンプの錠を壊して、戦車や輸送車に給油した（後略）」

　引用ここまで。

　また、アンシュルスの際にもやはり燃料の現地調達を行っていた。
　第三部　電撃戦　その武器と方法　P237

　「組織化はきわめて不十分だった。途中グデーリアンは燃料庫を
　利用するのに武力で脅さなければならなかったし（後略）」

　引用ここまで。
　もちろん、公式文書じゃないので、これだけをもってソースとするのは
　危ういけど。電撃戦、WW2初期のドイツの作戦関係の本を読んでみると
　いいと思う。

　「路傍にＧＳがある」というのは、インフラ値が相当に高いってこと
　だろうな。つまり街道を全部舗装した上でＧＳ建てまくり
　＝モスコーまでの全プロビのインフラ上昇
　＝俺様のドイツHAEEEEEEEE!!　筆髭涙目wwwww
　

663名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 11:21:05 ID:EB/Q35l4

ロケット基地とかどういう効果あるの？
原子炉もエネルギー増えるらしいけど作って収支見ても増えてないしいまいちよくわからない
研究開発に影響あるんだっけ？

664名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 11:33:36 ID:ghYgucGH

説明書ぐらい読んでから質問しろカス

665名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 11:36:57 ID:0dx5cZyz

>663
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0HELP%2F%B8%A6%B5%E6%B3%AB%C8%AF%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#hd647224

666名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 11:46:25 ID:EB/Q35l4

>>665
そんな所にあったんだ
㌧

667537sage2007/12/11(火) 11:55:50 ID:u4x2Rv7C

ところで、俺、トルコとかの産油国地帯に行くまで石油がもたねーとか言ってたけど、
ブルガリアを占領したらオイル27万まで回復した。
えらい貯め込んでたもんだよね。　その分歩兵が強くて併合するのに60歩兵師団用意したけど。

668名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 11:58:16 ID:1W94zeGu

>>666
ロケット試験場は9ないし10まで連続建築お奨め
ロケット関係研究が鬼になる。
後半にロケット研究必須になるんで無理してでも立てる価値はある。
自走系統も砲ではなくロケット系統にした場合の研究速度底上げには目を見張るものがあるしね。
なんせ1ステップ20％が3日で終わる速度、マジ試験場神。

669名無しさんの野望2007/12/11(火) 12:12:45 ID:e3vcBygr

カナダドイツ日本ときて
そういや連合国は最初にやったカナダのみだなということに気付き
ポーランドでスタート
こりゃ難儀だな
でも史実前に開戦は禁止するつもり

670名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 12:19:55 ID:Q/Rlk01f

一回ロケット工学ステップが2日で終わったことがあってバグかと思った
んでロケット試験場の効果に気づいたわ。
でも所詮大国しか作れない贅沢品ではある

671名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 12:23:52 ID:68mi8KLW

今からHoI2を買おうと思ったらどのパッケがいいのかな
仮装シナリオなんかはどうでもよくてだらだらと遊べればいいなら無印だけでOK?
ドゥームズディ アルマゲドンの説明に新しいシステムとか書いてあるから
多少気になってるんだが

672名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 12:57:13 ID:HdhEIGVt

アルマゲドンまで買った方が良いよ、シナリオよりシステムが格段と良くなってる。

673名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 13:13:08 ID:8zyvc616

拡張パックでるごとにシステム面も改善されてるからな
無印ではいらない子の護衛戦闘機がDDになってからは役にたつ子なったり
アルマゲドンでは艦船に旅団が付くようになったな、改善されないバグというかシステム面の限界も見えたが

あと、無印だと今出てるMOD全部使えない場合がことがあるからやっぱりDDは最低限欲しいような気がする

674名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 13:23:33 ID:Z50nFYvi

護衛戦闘機さえあれば戦闘機で制空権取る必要がないんじゃね？と言われるほどに強くなったなｗ
やることなくなった戦闘機が地上攻撃してるってのもよく見られる姿。
中小国で必死になって作った迎撃機が連合国の爆撃の護衛戦にボロボロにされて涙目ってこともある・・・

675名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 13:26:17 ID:dPbjDsrF

ＤＤでは生産の自動委任
ＤＤＡでは援軍テロ回避があるから
後のバージョン買った方が色々快適

676671sage2007/12/11(火) 14:13:04 ID:68mi8KLW

今から近所のパソ屋巡りして本体同梱パックアルマゲドン探してくる！
レスありがと

677名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 14:40:00 ID:ghYgucGH

護衛戦闘機はDDAになってから付けても航続距離が落ちなくなってるが、いくらなんでもやりすぎだよね。

678名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 14:46:15 ID:8xB1Ee0H

戦闘機搭載可能な禁断の空中空母なんだよ

679名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 15:03:55 ID:dPbjDsrF

ＣＡＳとのコスト差と火力差が大きすぎたから、
護衛戦闘機の分、戦術爆が強くなってもいいんじゃない？

680名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 15:08:12 ID:8zyvc616

ただ、DDAからは地上部隊を攻撃中に航空機がごりごり削れるようになったがなｗ
護衛つけてても気づいたら壊滅仕掛け・・・

681名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 15:28:20 ID:2ov0OyOo

確かに消耗は激しくなった。潜水艦も弱くなってる。

682名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 15:29:14 ID:1rhZ8xA6

スウェーデンで早々にアメ公と同盟して冬戦争でフィンランドに加担して宣戦布告して筆鬚殺したよ。
やったー★

683名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 15:34:41 ID:++7vJsUU

>>678
なんだっけ、ゴブリン？

684名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 16:03:42 ID:sgGGTcyo

潜水艦はDD1.3/DDA辺りで対潜攻撃力と対潜索敵がほぼ0になってた気がする
現実世界では潜水艦vs潜水艦の戦いなんてものがほとんど起こっていないから別にいいんだけど……

685名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 16:15:24 ID:xK9Qcdc2

潜水艦は時間だけはすっごく稼いでくれるから
プレイヤー的には相変わらずおいしいよな

686名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 16:25:24 ID:DXHkCowr

ゴブリン戦闘機って見た目はネタだが、無茶苦茶速いよな

冬戦争でフィランド支援のため戦闘機で制空権取ろうとしたら
戦闘機がボロボロで帰ってきた。ヤケクソ気味に護衛付き戦術爆撃機を飛ばしたら
あっさり制空権取った。結局、フィンランドが講和で終わったが
マンパワーが400→80になって俺涙目、歩兵はもう生産できないわ

687名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 18:25:06 ID:lhZoyEdx

>>653
あれっ日本とドイツが戦争中だと駄目なだけか。
イベントみても確かにそうだし・・・
アメリカと戦争中だと駄目たった気がしたが

688名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 18:32:12 ID:lDKcUgFQ

>>687
真珠湾的にほとんどの場合は日米開戦、米帝連合入りは独ソ戦の最中だと思うが？

689名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 18:39:36 ID:lhZoyEdx

>>688
うーんとソ連がアメリカ（連合国？）と戦争中だと駄目だったような気がしたけど
多分ＤＡＩＭとかの影響だったと思われ。

ＤＤ１．３だと日本と独逸が戦争してなければ発生するね

690名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 19:22:50 ID:17v5pJ7Q

ていうか、実際、独でシベリア蹂躙プレイだとビターピースって要らなくね？

691名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 19:30:33 ID:dPbjDsrF

ビターピースしとけば割譲領域のパルチ発生率がフランス北部と同じレベルになるから・・・
低パルチ直轄領が大幅に手に入るのは結構大きいよ

692名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 19:47:38 ID:qdqe0n1I

ビタピは肝心の資源帯が手に入らないのが痛いんだよ

693名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 19:54:33 ID:/xvqd91k

てか、無印とそれ以外ってビタピの発生条件違うの？無印なんけど、スヴェロドロフスク？だったか、占領しなくてもビタピ発生したよ？

694名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 20:01:28 ID:0j2ao3z/

>>692
希少資源とかエネルギーなんて、よっぽど工場作ってなきゃ
足らないなんてことはないと思うがね

695名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 20:10:57 ID:JXcuUr6W

ひょっとしてソレはギャグで（ｒｙ

696名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 20:11:32 ID:DXHkCowr

常に資源がプラス状態じゃないと落ち着かない統治者もいるんだよ

697名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 20:13:08 ID:xK9Qcdc2

収支から単純計算して６年分ぐらいあっても
rareが赤いと落ち着かない

698名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 20:18:19 ID:dPbjDsrF

まあＤＤＡならビタピ後のソ連が貿易に応じてくれるんだけどね

699名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 20:21:51 ID:lhZoyEdx

>>692
カザフスタン独立でＯＫ

700名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 21:57:50 ID:TiieKyT7

カザフスタンと陸路で接してたっけ？
間に、湖があったのかな？

701名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 22:05:59 ID:lhZoyEdx

カザフはビタピ後でも接するよ。

702名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 22:27:29 ID:0j2ao3z/

まぁ、ビターピース後にまた攻めてもいいしな
放っておいてもイタリアが宣戦布告する時もあるし

703名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 22:36:07 ID:xK9Qcdc2

ビターピースできるほど国力あれば条約なんて糞食らえだしな

704名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 22:49:30 ID:zxRHGjw6

しかしドイツでソ連のビターピース認めるってのはヒストリカルでないな。
ボルシェビキを打倒してロシアに戻すという至極現実的な案ですら
発狂して認めなかったのがヒトラーだしな。

705名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:00:13 ID:5oqCUUf6

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader538629.png

( ゜д゜ )

706名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:03:12 ID:GR/fI9Qs

>>705
スターリンが更迭されそうになってるのは何回か見るけど、これは初めてだなｗ

707名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:03:40 ID:17v5pJ7Q

ていうか、天皇陛下って大臣の欄に出るっけ？

708名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:05:41 ID:DXHkCowr

どっちが国賊か分からんじゃないかｗ

709名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:10:25 ID:0j2ao3z/

>>707
英語版では国家元首よ

710名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:23:39 ID:2EQQOi3d

>>707
>>705みたいなことになって酷使様にマジギレされたら色々ヤヴァいんでCF版は大本営閣下に差し替えされてる
初代HoIは同じ問題で発売中止になった苦い過去が…

711名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:31:38 ID:eSkdg14N

久しぶりにプレイして、枢軸アルゼンチンで南米統一、パナマまで併合したところで満足して終わった。
せっせとドイツとイタリアに石油送ってあげた甲斐あったのか、ドイツが独ソビターピース
イタリアが南アまで塗り絵完了、アラブは休戦オマーンまで食ってた。
一方、枢軸同盟外の日本は、序盤に中華民国を併合するものの、
大阪と広島に意味不明なタワーをアメリカに築かれ、中国をイギリスに食われてた。

712名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:32:46 ID:17v5pJ7Q

>>709
あれ？国家元首ってクビになるのか。
政府首班までかと思ってた。(´・ω・`)

713名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:36:21 ID:Q/Rlk01f

>>705
これはないわｗｗ

714名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:36:55 ID:xYKwccBG

日本の場合、天皇がクビになっても、後釜は天皇な気がする
野坂や明仁もいるにはいるが、昭和帝の同名同画像性能違いが一番多く用意されてる。

715名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:47:11 ID:lhZoyEdx

しかし天皇ネタって・・・ナチスがありな時点でもうそういう突っ込みはなしだと思うんだが。
天皇がゲーム的に死ぬよりも共産化する方がよっぽど嫌悪感が・・・赤い悪魔め！

716名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:49:01 ID:5URrGmki

>714
それは、昭和帝が脳内でいくつも用意してる各政体向けキャラをひとつ封印したという解釈になるのか？

717名無しさんの野望sage2007/12/11(火) 23:55:25 ID:8yL8EENO

>>662
>>633
レス大変有難う。
あー、自分もかなりの量の本を読んでるつもりだったが、考えてみたら
独ソ戦〜末期間の終末戦と北欧戦線ばっか読んでたんだなぁ。本棚みて唖然。
GSで戦車に給油なんてシュールな光景は想像もしてなかったww
全体の流れが見えなければ偏った見方になると何度も・・・
いや、自分もまだまだだな。精進いたします。

718名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 00:20:49 ID:a5TIrlR7

気付いたら戦闘詳細の戦闘音が鳴らなくなってた

719名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 00:21:05 ID:/YOmHPLJ

>>714
それは極東のだと思うよ

と思ったらバニラにも追加されてるのね
まあ閣僚は番号に関係なく上のほうから決まるからバニラで政体がFAPAあたりならプリンスチチブになっちゃうね

720名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 00:36:19 ID:2CvGNSm7

このゲーム、前から気になってるんだけど面白い？
というか、２の本体売ってないよね・・・

721名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 00:39:34 ID:uSBLSD4H

日本プレイしてたらドイツとソ連が同盟結びやがった。
案の定あっという間にヨーロッパを蹂躙、日本が売りつけた旧式艦艇の力かあしか作戦も大成功。
対ソ戦が始まらないものだからイタリアを助けてアフリカに雪崩れ込むドイツ。
太平洋の領土も日本に奪われ、気がつけばフランスの拠点プロヴェンスが1つだけに。
それも元イギリス領で一度ドイツに奪われたあとフランスが占領したという場所。
しかし壊滅したのか移動したのかで師団は一つも置かれていない。
そこにイギリスの師団が到着。正当な持ち主がやってきたのでイギリス領に戻る。

併合

722名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 00:44:03 ID:xB9Yiwv3

ハハハ
ジョンブルらしいブラックジョークだ。

723名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 00:46:13 ID:WfsIyp4X

>>721
その最後のフランスVPってどこ?
よく残ってるのが南米カイエンヌだが、ドイツが占領というのは考えにくいし。

724名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 00:48:56 ID:kvflSpDT

話ぶったぎってすまないんだが
南米統一しようと思ってるんだけど、南米の国で一番強いっていうか国力が一番大きいのって何かな？

725名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 00:52:56 ID:6ZxciONQ

>>720
人を選ぶ。
今ここに巣くっている人間は既にHoI廃人と化しているｗ
俺はどうも、休み休みしながらも、HoI3が出るまでプレイし続ける気がする。
個人的には、ギレンの野望ジオンの系譜も、まだ永く遊ぶつもりだｗ

「世界ふしぎ大戦」でぐぐったら、レビュー記事集が出てくるから、
それを読んでみたらどうかな？
体験版も有ったはずだし。

726名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 00:54:07 ID:6ZxciONQ

>>724
ブラジル一択だと思うよ。当然ICはダントツだし、研究機関が、海ドク以外は、
中堅国としては神レベル。
陸ドクは浸透襲撃系と相性がいいよ。スキル４だけど、適性が３〜４合致する。

ただし資源は全然足りない。ボリビアとベネズエラから奪い取れ！

727名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 01:04:04 ID:k6WOZvJ1

>>723
イタリアが占領したんじゃね？
連中、たまにあり得ない位置に上陸作戦決めてくるし。

728名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 01:43:49 ID:8xU03k9I

>>724
IC見ればすぐ分かると思うが
1番がブラジル
2番がアルゼンチン
かなり差がついて他の国

ブラジルはブラジルを攻めないで済むという点でかなり楽(広大なジャングルが攻めづらい)
ソ連がソ連を攻めないで済むから楽というのと似ている

基本的に群雄割拠だからほとんど全ての国で統一はできると思うが

729名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 01:47:52 ID:velosQH5

アメリカをなだめるのが結構大変だけどな
うっかりすると、たまに宣戦布告されたりする

730名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 01:50:37 ID:bSJmZ8iJ

むしろ米帝と同盟結んで上陸して貰えると後は勝手に領土が増えて楽しい。
統一の実感はまったくないがｗ

731名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 02:07:01 ID:6ZxciONQ

民主的っつー政体の都合から、ブラジルだと開戦がどーしても遅れるから、
工場鬼建築で基礎IC60、連合国から青写真ウハウハ、ODAがっぽがっぽ、
そんな状態で南米併合を開始するから、アメ様さえ来なければ無敵なんだよな実際ｗ
ドイツの場合は相手も強いから、それでも戦争の形にはなるだろうが、
ブラジルだと周りが弱すぎてもう、どうかねｗ
まあ俺みたいな中小国初心者プレイヤーにはいいんじゃね。
逆に枢軸プレイだと熱いのかもね。

732名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 02:19:26 ID:ouxX3MsE

南アメリカ合衆国modでも入れないと統一しても旨味があんま無いよな。特に連合入りして統一しても仮想敵いないし

733名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 02:23:47 ID:CVMuj8Pt

DDAで中南米併合して
増殖しまくるユナイテッドフルーツを眺める

734名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 02:35:14 ID:WfsIyp4X

DDシナリオだと何故かアメリカがガンガン上陸してくるが、その他のシナリオでもこれくらいなら燃えるんだがな。

735名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 02:36:34 ID:6ZxciONQ

>>732
南米統一の時点で実効IC150かな。
支那の半分と日本を全占領したら、200越えた。アメリカ様に日本はもっていかれたからな。
最近暇が無くてプレイしていないが、ソ連は欧州を完全に支配しており、
筆ヒゲから解放する為に、山岳兵しか居ない我がブラジル軍が連合国の戦端を切って
シベリア侵攻するつもり。

・・・・まで来た。

736名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 02:38:01 ID:6ZxciONQ

DDAの人は仕方ないが、DDの人、
「あ、これもうオワタ」と投げ出した時のsavedataを見せてくれ。
興味津々ｗ

737名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 02:39:56 ID:ADzfOi4e

日本プレイ、46年でやっとこさアメリカ併合。
さてＩＣも有り余ってるし原子炉でも作りながら軍拡するか。
ドイツとソ連どっちからぶっ潰してやろう…とか考えてたら…


ソ連がドイツを飲み込みそうな勢いなんですが
北部集団が突出して後方をかく乱し、既にベルリンが落ちてるんですが…

ドイツとソ連って講和イベントとかあったっけ？
ソ連がドイツ領併呑すると実質ＩＣが500以上になりそうだぜ

738名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 02:51:14 ID:ouxX3MsE

燃える展開じゃないか

739名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 04:19:28 ID:ND1TOmkN

ドイツは助けてあげないと100％赤くなる

740名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 04:22:07 ID:XkOWzuSZ

36だと間違いなく染まるねぇ。
逆に39スタ−トだと高い割合でドイツが勝つ気がする

741名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 08:18:03 ID:fGbgUYZR

タンヌ・トゥヴァで３６年開始
開幕で蒋介石に喧嘩売って中ソ戦を起こし、自分は単独講和して同盟を離脱します
のんびり騎兵とか作って待ってると、欧州はヒストリカルな展開に
そのうち冬戦争の季節。だが赤軍主力は新疆方面だし、珍しくスウェーデンが参戦したため膠着状態
筆髭がさらにバルト三国に喧嘩を売った途端、イタリアが対ソ宣戦＞枢軸入り
パリも落ちてないのに大丈夫か、と思ったけど枢軸・バルト（リトアニアだけ即死）・北欧勢が押しまくる
エストニアがレニングラードを落とし、あとはドイツ様がシベリアへ一直線
ビタピ＞再戦の末、ソ連は完全に消滅
その後、国共内戦に日本が介入して日中戦争がようやく始まったのです

１９５１年現在
タンヌ・トゥヴァは超大国ドイツ様と国民党中国の狭間で３＋属国１プロヴァンス持っています
現在世界で唯一、そしておそらく最後の共産国家です
ソ連とモンゴルに挟まれてたころのほうが幸せだったのかもしれません

742名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 08:47:46 ID:7WjzGLHr

>>741
ザザ…我々は…ピーガー…存…ザピー…なら、さよなら…ブツッ…

743名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 10:02:30 ID:MB0dNXIR

アメリカ本土制圧したのに併合できないなと思ったら、
ブリテン島やアフリカ方面に進出してやがった。
めんで・・・。

744名無しさんの野望2007/12/12(水) 10:21:11 ID:gsWprFbp

このスレでは浸透強襲人気だが
フランスやると浸透強襲の弱さに腹がたつ
強くなる時期が遅すぎだよなあ

745名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 10:28:43 ID:ouxX3MsE

フランスは全てを投げ出しても電撃戦すべきかもなぁ

746名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 10:43:12 ID:pWlHC0cA

フランスは下準備（マジノ線延長等）しっかりしとけば
何でも大丈夫だと思う

独ソ戦開始まで防衛一手になっちゃうけど

747名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 10:48:21 ID:CNvOTGrV

>>720
HoI2Anthology買えば、素2、DD,DDAの3本がまとめて入ってる。

748名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 10:50:28 ID:A0PvwjCJ

アフリカの国になってからがフランスの一番楽しい時期じゃないか

749名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 10:52:29 ID:sXGiervw

南アメリカの国になってから逆転を狙うとかいうのもあるな。
アメリカと同盟して領土拡大してもらう以外の方法が思いつかないがｗ

750537sage2007/12/12(水) 10:57:26 ID:CNvOTGrV

歩兵ばっかり作ったらぜんぜん進行速度でなくて、ソ連の師団がへらねーと泣きが入りました。
というわけで今回のゲームは捨てることにしました。
やっぱり近接支援使うより、戦車で進行迂回、プロビンス包囲、師団殲滅が早いですね。
（俺命名戦術囲んでポン）

751名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 11:02:58 ID:7WjzGLHr

AARのWW1モノ見て思い立った。

全ての国で、初期配備・初期技術から空母・海爆取っ払って、
開発無視リストに空母・海爆付け足して、他の航空機データからも対艦能力削除。

超重戦艦＆牽制艦隊最強！

さて弄ってくる…

752名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 11:07:59 ID:Z6YeBmG8

真のマダオか

753名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 11:21:00 ID:y/GEtbmL

俺がフランスやったときはノモンハンで日ソが開戦したせいか独ソ戦始まらなくて
49年までマジノ線にこもってたな。

754名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 11:23:27 ID:GkOWQBWq

45年7月。DDA MOD無し米帝プレイで、連合と殴り合う橋頭堡を確保中。
スペイン共和派に、ごあいさつに伺ったら、困ったことが…。

セーブ・ロードを10回繰り返しても、なぜか必ず、
マリン・クレイグ大臣（陸軍元帥）が、名誉の戦死を遂げるんだ…。

イベントがあるような史実戦闘でもないし、彼は、死兆星が見えちゃってたのかな。
歴戦のskill 4元帥の損失は痛すぎる…。

755名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 11:27:54 ID:CNvOTGrV

ふと思ったんだけど浸透強襲で戦車を使うのが最強なんじゃなかろうか。
フランスで試してみるかな。

756名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 11:35:02 ID:pWlHC0cA

>>754
史実で死ぬハズだった年すぎて
戦闘に入ると高確率で戦死するよ
詳しい確立とかスイッチは知らんけど

757名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 11:44:20 ID:F+NOSEEZ

米帝ならかわりの元帥がいくらでもいるだろ。ましてや45年なら。

758名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 11:51:10 ID:tmeWeqFU

でも浸透強襲は何が一番いいって歩兵と砲兵さえ開発してれば戦車にも張り合えるくらい強いってとこだと思うんだ
その分研究枠開くし、石油少なくても強くなれるってのがいい

759名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 12:03:05 ID:GkOWQBWq

data wikiより

マリン・クレイグ
* アメリカ合衆国
* 1945年 7月 26日(1945/july/25)
* 95%の確率で発生
* 大臣(6007/6008)、将軍(60112)が使用できなくなる
* id = 316

大臣逝去イベント→戦死だったみたい。
開戦劈頭から山岳兵だけを連れ、高地戦特性に目覚めた希有な元帥だったんだよ…(´；ω；｀）さらば、山男。

760名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 12:15:23 ID:hzQMwfTE

DD1.3だが、試しに組織率を倍にして見たら、戦闘時間が延びて陸軍の司令官も簡単にスキルが上がるようになった
前線に居続けてる奴は2〜3くらい簡単に上がる

761名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 12:52:33 ID:cQt6dhMz

>>760
その代わり、戦力の消耗が激しすぎて連戦なんかとてもじゃないけど出来なくならね？
ソフトユニットだったら勝利しても60程度しか戦力無いとかザラだし

762名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 13:04:30 ID:KQ2pBUB5

DDAはHOI3までの資金確保用だとすると、HOI3は少し
開発が遅れたという事かな？適当な予想だけど。
DDAを買うべきか、HOI3まで待つか悩む所だ。

763名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 13:10:39 ID:XsZLRWJP

EU2が象徴的だが、パラドは地道に気長にパッチを出す
パッチに飽き足らず、DD、DDAと二回も有償バージョンアップしたHOI2は、それだけで十分に商売で
HOI3はまだ具体的にプロジェクトは進行してないんじゃないかな。

764名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 13:10:44 ID:YeyiTNp5

>>762
いつHoI3でるか解らないし、極東MODもDDA基準で今は作成してるから買った方がいいとは思う。
日本語版だとちょっと高いけど、英語版だと5ドルだしなぁ。

765名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 13:44:52 ID:hxLkdZKN

>>742
『………ザー………』

766名無しさんの野望2007/12/12(水) 17:08:14 ID:gsWprFbp

今ヨハンはローマの作製に大忙しだろ

767名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:12:56 ID:ysgLLHCV

浸透強襲は歩兵と砲兵だけに研究生産絞って
空いた分の研究枠、ＩＣを空軍に回す為のドクトリンだろ
浸透強襲で包囲殲滅とか夢見すぎ

768名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:15:47 ID:87qqEW75

初心者の質問です。
現在DDA1.1の36年シナリオでドイツプレイ中です。
どうにか独ソ戦をビターピースで終えてインド方面の日本領に進撃中なんですが、ビタピ後のソ連(首班ベリヤ)は積極的に宣戦布告してきますか？
対等な同盟はスペイン国粋派・ハンガリー・ルーマニア・ヴィシーと組んでおり、ヘタリアは轢き潰しました。イギリスの首都はアンダマン諸島です。

769名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:18:57 ID:ysgLLHCV

滅多に宣戦は無いと思う
数年は休戦協定効いてるし、
ビタピまでやったなら師団数も激減してるだろうし
絶対にない、とは言い切れないが・・・
もし宣戦されても前線の部隊をヨーロッパまで戦略再配置で間に合うんじゃない？

770名無しさんの野望2007/12/12(水) 17:19:15 ID:gsWprFbp

>>767
ドイツ様相手じゃ敗走させるのが難しい
つまりその当の空軍にお呼びがかからないんだよ

2方向から計3倍の兵力(HQ付き)で攻めこんで敗走したときは流石に呆れた
てめえイタリア以下だぞ

771名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:22:52 ID:YeyiTNp5

そんなことより、ビターピース後のイタリアのソ連への宣戦布告はどうにかならないのか！

ちょっとAI改造してくるわ

772名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:24:24 ID:CVMuj8Pt

夜になったとたんに物凄い勢いで指揮統制削られていく敵を見るのは楽しいぞ

773名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:28:17 ID:WoD83Ou+

>>770
なんか条件付いてたんじゃないの
渡河攻勢とか

774名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:29:36 ID:bSJmZ8iJ

研究スリム化という意味なら旅団を工兵に絞ればさらに研究枠がスリムになるよ。
砲兵の修正なんてそれこそ４６年だからな、４２、４３年ものの浸透強襲とかのさらに先。
ＡＩ同士でも独ソ戦が終わり、日中戦争の決着と勝てば日本の中東インド打通も終わってる時期。
塗り絵が主なのに足遅くするよりは渡河ペナ消した方が楽だと思ってしまう。
歩兵と兵站関連と陸ドクだけで陸軍完成、後は全部他に回せるから小国にも優しい。

石油確保しないといけない分、研究枠以外の面でしわ寄せが来るけど好みの問題かな。

775名無しさんの野望2007/12/12(水) 17:31:07 ID:gsWprFbp

>>773
当然アルザスロレーヌからドイツ様に攻めるときは渡河ペナルティつくね
結局引きこもりプレイに

776名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:40:02 ID:A0PvwjCJ

氷点下で渡河で山岳にいる山岳兵にでもぶつけたんじゃね？

777名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:41:04 ID:ouxX3MsE

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1073.jpg
日本プレイ、速攻で蘭領インドシナと中国を片付け、４０年に日ソ開戦、途中で独ソ戦が始まって無事ソ連を併合し終えたんだが、
結果として枢軸ＶＳ連合の戦いをどちらにも参加せず眺めることになってしまった。
折角共産に変わる新大勢力となったわけだが…皆ならこっからどうする？対枢軸？連合？

778名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:45:14 ID:bSJmZ8iJ

>>775
そういう時こそ工兵だ、川なんて橋掛けて渡ってやんよ

779名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:45:58 ID:Ryu7YqX7

原子力空母生産画面で現代空母と入れ替わってるみたいだけど
実際作ってみたらどうなの？入れ替わったまま？

780名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:48:53 ID:sAeRXoED

入れ替わってるから修正してね。
ところでお前ら原子力〜〜ってどうやって活用してる？
随伴できる直衛艦がいないから俺は石油消費しない現代型空母位にしか見てないんだが。

781名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:50:26 ID:ADzfOi4e

そこで原子力駆逐艦、原子力軽巡洋艦を自作ですよ

782名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 17:58:32 ID:CVMuj8Pt

原子力艦が竣工する前に敵対国がですね・・・

783名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 18:04:34 ID:qY0Z9xvb

チリでプレイしたら平和にゲームが終了してしまった orz

784名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 18:05:09 ID:ysgLLHCV

ドイツかソ連で原子力艦の生産開発終わるまでアメリカやイギリス放置すればいいじゃない
最新鋭ドイツ機動艦隊ｖｓ三桁空母アメリカ艦隊という熱い戦いが

785名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 18:25:07 ID:l0EqySAV

DDA1936年ソ連プレイ&オレNOOBなんだけど、
CTRLで割り振れる軍集団数しか用意しなかったんだ。
1個の軍集団は平均30〜40個師団ね。
で、独ソ戦が始まったんだけど、10個軍集団じゃとても包囲戦術が取れない。
進軍したあとのプロバンスを守る軍集団も必要だからね。
だから領土は奪ってもドイツの兵力は減らず、むしろ増える一方。
でも、軍集団を分けると各個ドイツ軍に撃破されるから分割も怖い。
一応兵力は1945/3時点で歩兵400個超で戦車30強、ICは600。

もしかして、オレ間違ってる？

786名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 18:27:41 ID:R7pnTjsa

DDでDAIM入れて国民党で浸透強襲を選んで日本を40年くらいに降伏
本土プロビは全部取って45年くらいにソ連を併合したドイツに宣戦布告

夜間の浸透強襲でも戦車に全く歯が立たない
国力で辛うじて勝ってる部分は人的資源だけで研究は貧弱すぎてまともな空軍も持てない
ドイツの人的資源は安泰で生産力は圧倒的

自分が下手なだけかもしれんが国民党じゃこの状態のドイツに勝つのは無理かな？

787名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 18:36:19 ID:CVMuj8Pt

航空機の研究ぐらいしとけよとしか

788名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 18:36:59 ID:sAeRXoED

>>785
とにかく削って削って削ればその内人がいなくなって憤死するからがんばれ
45年なら核を使って戦車を消せばドイツなんて芋食ってるだけよ

789名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 18:41:45 ID:6ZxciONQ

>>786
お互いに人的資源が0になってからが本当の勝負だ。
爆撃機はあれだ、迎撃さえされなければかなり初期型でも、それなりに働いてくれるから。
多少無理矢理にでも投入してみ。
もし連合に入ってるなら、制空権は割と、アメ様がなんとかしてくれるかもよ。
意表を突いて欧州上陸ベルリン奪取もいいんじゃない？
DAIMは入れてないからよくしらんが、そっちが手薄そうならね。

790名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 18:46:05 ID:YR3dE//i

まだ無印なんですが；
戦艦強化MODはどこにいってしまったのか教えていただけませんか？

791名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 18:55:59 ID:dPCQl3Qc

>>777
どっちとも闘う

792名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 19:44:14 ID:v2Nr9sNz

浸透強襲山岳兵ってマジでチートだな。
日本でアメリカ制圧したあとスペインに山岳兵8個師団で上陸した途端攻撃受ける。
しかし3方向25師団に集中攻撃喰らったのに互角に戦い、夜になると一気に優勢になって弾き返した。

793名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 19:45:54 ID:k6WOZvJ1

>>790
[スタート]→[アクセサリ]→[メモ帳]

794名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 19:56:29 ID:2CvGNSm7

このゲームを買ってみようと思うのですが
「ハーツ オブ アイアン II ドゥームズデイ with アルマゲドン 」ってのを買えば良いんですか？
他にも拡張パックがどうこうというのを見つけたんですが・・・

795名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 19:58:47 ID:fGbgUYZR

>>783
チリでやるくらいならボリビアのほうがいいかもしれない
領土要求を周辺３ヶ国にしてるし、なにより内陸国だから海に出たくなること請け合いだ
どうせ侵略するならモチベーションがある方がいいよね

国力とかは、まぁ、頑張れとしか言いようがないけど

796名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 19:59:41 ID:mYiJqo6V

>>790
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0487.zip
検索かけたらこんなん出てきたが、鋼鉄の咆哮に出てきそうな戦艦群だなこれｗ

797７９４sage2007/12/12(水) 20:02:33 ID:2CvGNSm7

あ、アンソロジーを買えば良いんですね。
失礼しました。

798名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 20:04:23 ID:o49J62gy

>>794
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/armageddon/
HOI2を初めてプレイするんだったら、ここの本体同梱パック(8,925円)ってのを買えば良い
アンソロジーってのは書籍が追加されてるだけなんだが、結構面白いんで暇つぶしによく読んでる。

799名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 20:07:34 ID:v2Nr9sNz

とりあえずwithアルマゲ買っておけば問題無し。
アンソロは趣味。

800名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 20:30:26 ID:4BYDdsoL

ついでにWWII関係の書籍を何冊か買っておけば更によし

801名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 20:32:22 ID:BtIwmOoF

ドイツ様がビタピにこぎつけたら即効でイタリヤを連合国に移して蹂躙させる俺
そうしないとアフリカを攻めてくれないんだもん・・・

見てて楽しいしな

802マルチ配信の人sage2007/12/12(水) 21:51:54 ID:zszdftsr

スレの皆様、HOIゲー配信に告知のため失礼します
海を渡って共産主義を広めるためソ連海軍が活躍中
http://hoi2-2ndaarwiki.sakura.ne.jp/aar/index.php?RTAR-%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C7%DB%BF%AE%A5%DA%A1%BC%A5%B8
見る方法などはこちらのページに詳細が書いてあります
またこのゲーム内容についてはこのスレではしないでください専用スレを用意してあります
http://yy33.kakiko.com/test/read.cgi/peercast/1196855196/マルチの関心のある方などは是非みて参考にしてくださいな

803名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 22:04:01 ID:tmeWeqFU

>>801
前ルーマニアだかでプレイしてて独ソ戦の前にバクー急襲のためトルコ貫通したら、
そっからドイツ様がどんどんアフリカに行っちゃうせいで
肝心の独ソ国境が薄くなって危うく負けそうになったことあるけどな。
そのかいあってアフリカ占領はほぼドイツ様がやってくれたけど

804名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 22:10:34 ID:vrCmVuGF

ところでDDAの追加シナリオでマルチしてないのかな?
あれってマルチ用だと思うのだが…

805名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 22:12:27 ID:v2pxZgeI

>>804
追加されたけど意味ないよなｗ
俺もマルチやるが使わんｗ

806名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 22:22:25 ID:5leNKifi

【在日・地方自治】　掛け金払ってこなかった無年金者の在日を救済？既に実施されてる自治体も　抗議活動が16日にも★２　[12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197461885/

807名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 22:50:20 ID:k6WOZvJ1

>>806
鼬害
そんなんだからν＋と東亜＋住民は同類扱いされるんだよ

808名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 22:54:21 ID:6ZxciONQ

>>404
遅レスだが、うちでも問題なく動いているので、wikiのtipsでファイルを紹介させて頂いた。
GJ!

809名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 23:05:24 ID:QPRnbKlL

ちょっと質問いい？

英語版AnthologyのDDAを使用、
でHIP適用→HIP日本語化→窓化まではうまくいったんだが、
高解像度化をすると国家選択後の読み込みで落ちるようになってしまった。
バニラ状態での高解像度化は問題なくできるんで手順自体は間違ってないとは
思うんだけど、ひょっとしてHIPでの高解像度化ってできない？

810名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 23:33:07 ID:ouxX3MsE

>>791
両方に宣戦布告したが国民不満度は高いし両陣営とも日本を狙うようになったしＤＡＩＭ入れてるせいでアメリカ絶好調だし大変だ責任取れ

811名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 23:41:51 ID:uFwSPx+n

>>796 ありがとうです。

812名無しさんの野望sage2007/12/12(水) 23:57:40 ID:IoqjDqNn

日本でアメリカ攻略したはいいがバルチザンが大変。
守備隊量産したら人的資源が枯渇した…。助けて・・・。

813名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:00:31 ID:cXqBW3zn

カルフォルニアとアメリカ連邦独立させればいいじゃない。
残りのアメリカの守備もその二国に兵力供出させればいい。

814名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:00:39 ID:fgPwHniF

>>810
何を言う
負け戦こそ戦争の華ではないか

その構図だと戦線が広すぎてカバー出来ないだろうから
適当なところに防衛線決めておいてジリジリ撤退しながら
空爆で削るしかないんじゃね
最悪、核の雨かパルチorクーデターで

815名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:05:06 ID:IoqjDqNn

>>813
その2国に加えテキサスも建国してる。
守備隊作る前に山岳兵50師団揃えたのが原因だ・・・。
何とか連合との戦争早めに終わらせて1年くらい平和に過ごさないと枢軸・共産と戦えないわ。

816名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:30:27 ID:DjJeBNae

日本米帝本土侵略は
ゲームだとしても萎える。

817名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:31:15 ID:cXqBW3zn

そうか・・・連合滅ぼすのはめんどくさいしなあ。
考えたら一回も連合と和平したことないわ。
太平洋あたりの要らない島とか差し出して和平とか出来ないもんかね。
出来なかったらもう中国兵でたたかっCHINAYO!

818名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:35:34 ID:KcGd6+Im

山岳兵は糞強いし冬季になって進攻が頓挫するたびに欲しくなるけど
マンパワーと作成期間の長さはどうにもならんからなあ

819名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:36:21 ID:7X6KqFxt

>>814
なんかもうね、イギリスってこんなに強かったんだー…、ソ連に勝ったドイツってチートそのものだよねー…という状況。
核は実戦投入まで推定２年。ビルマの密林地帯で米英120師団を受け止めつつ中央アジアでドイツ200師団を引き込みつつ空爆。
資源の生命線であるインドシナを守るために海軍フル稼働だけどもなんか段々米空母が増えてくる…。

本当に末期戦は地獄だぜフゥハハハァー

820名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:40:41 ID:BcWwgHtn

訓練期間が長いのは理解できるが
人的資源が多いのが理解できん
規模が歩兵師団より大きいんだろうか

821名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:44:17 ID:OdxM4SQV

兵站とかに人員を割いてるのかも。馬匹も車も使えない道を行くわけだし。
そう考えると、海兵隊は自前のボートとかの乗員分多い、ってことかな？

…でもやっぱ納得いかないな。1.2倍くらいに変えちゃおうかな…

822名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:54:43 ID:enDnjv+g

>>821
熾烈な訓練で編成満了までの間に相当数が使い物にならなくなるのです。
そうでもないと、エリート部隊が他部隊に比べて長いとはいえあんな生産期間で編成出来ないのです。

823名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:57:23 ID:cXqBW3zn

つまり訓練の途中で八甲田山のようなことが頻繁に

824名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 00:59:54 ID:5az5wLky

すいませんが、このゲーム解像度を上げるにはどうしたらよろしいでしょうか？
オプションで選択できないんですね・・・・
ちと狭すぎですｗ
なんとかならんでしょうか？？

825名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 01:03:15 ID:LEYtLouP

>>822
つまり軍曹のPTに耐えられた奴だけが海兵隊になれるって事だな。
訓練期間中に病気除隊するウジ虫共が多い、と。

826名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 01:08:03 ID:fFPIJ48s

人的資源＝労働力だしな
単純に師団の人員だけでなく、訓練期間の長さ、装備品の製造調達に、より多くの労働力を必要とするのだろう。

827名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 01:08:48 ID:nUJEGxev

海兵はともかく山岳の万能っぷりを考えれば熾烈な訓練で脱落者多数ってのも理解できるわ。

828名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 01:10:20 ID:9sciNR0g

山岳歩兵専用小銃とか山岳歩兵専用軽量化重砲だとか作るから工場と後方部隊に人が要るんだよ。
それか山岳歩兵閥の連中が部隊の増強を視野に入れて人員を確保してるとか。

山岳歩兵専用特別食とか山岳歩兵専用職人の手作り外套とか、色々裏があるに違いない！

829名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 01:15:06 ID:BGd7AK7U

>>828
それいいな。
英国でネパールに山岳師団送りつけて、グルカ兵ってことにしてしまおう。

830名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 01:35:16 ID:nUJEGxev

海外領土ある国を侵略してると時々とんでもないところに首都移転するな。
まだまとまったプロヴェンスと師団が残ってるのに離島に遷都して、
補給の届かなくなった師団が補給切れで全滅とか・・・。

831名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 01:37:07 ID:KcGd6+Im

英国とかたまにインドじゃなくてジブラルタルに行くしな

832名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 02:00:16 ID:8VT+fmjj

共産国が地上から消え去ったあと枠が開くから
日本盟主で「大東亜同盟」とか作るとモチベがあがるぜ

833名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 02:28:37 ID:O/0YVeGB

モチベって語感が汚い

834名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 02:38:58 ID:iB28u8D0

おもち

835名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 03:13:46 ID:8zQyLEYd

DDAバニラなんだが、AIスペイン国粋が絶対に共和国に負ける・・。
おかげで、枢軸プレイだと共和国が連合国に入りやがって抑えの兵力が
いるし、連合プレイだとドイツにイベリアが蹂躙されてる・・・。

DDAって国粋が絶対まける強制IF仕様なの？

836名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 03:15:08 ID:TanwpJ0C

>>835
運が悪いだけ、ＤＤのヘタレフランコでも勝てるんだからＤＤＡならそこそこ勝つと思うんだがな。

837名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 03:52:41 ID:JnYpZO6A

超大戦艦結構いける！

最低でもスキル3できれば4以上の海軍将官が必要だけど、
空母の懐に潜り込みまくってすべてを破壊してゆく…、あぁなんたる高揚感。

対艦攻撃力だけ見れば、空母の建造コストより効率いいし、主力になりうるんじゃなかろうか。


スキルが低い将官だけどアウトレンジされまくるので注意なのと、艦爆は勘弁してください。

838名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 04:10:21 ID:q7pT/2cQ

洋ゲーだからって変な日本語でレスする必要ないんだけど.
CFの教養なし国民防衛隊レベル訳固有名詞無理翻訳ドクトリンってそんなに硬い?
きみ.

非道いね.36シナリオのアルバニア以下の日本語研究力だなんて・・・
さっさと100℃のギムチ壷に帰りな.

839名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 04:11:36 ID:iRfR/c4/

w...what?

840名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 04:12:20 ID:fli9m2Te

日本語でOK

841名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 04:14:10 ID:2Dh9v18d

誰だギリシア兄貴のページを作ったのは

842名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 04:21:15 ID:2Dh9v18d

おや、なんとなくうｐろだ覗いたら、
誤訳修正スクリプトを使ってくれている人がいるじゃぁないかｗ

REPLASE a b
の、aの方を厳密に記述する事で、二重変換は防げるかも。
作者の作ったスクリプトファイルは、海域:大日本帝國海 とかなってて、正直反省している。
バグ取りや新機能のリクエストが有ったら、善処してみるぜ。

843名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 04:35:26 ID:2Dh9v18d

おっと、すっかり忘れていたが、サンプルスクリプトには含まれておらぬが、
END ってコマンドが有るので、デバッグの時に活用して欲しい。
又、CLOSEさえ行わねば、保存はされないから以下同文。
区切りに使えるのはTAB/SPC/,
つーかちゃんと説明書書けよ、俺。適当だなぁ。いや、使ってくれる人がいるとはおもわな（ｒｙ

844835sage2007/12/13(木) 05:05:31 ID:8zQyLEYd

フランコ20連敗だよ・・・・。

845名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 05:14:53 ID:KcGd6+Im

よっぽどどうしようもない立地でなければ
エネルギー注入してやれば勝つことが多い

846名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 05:24:21 ID:+AgF4Kks

>>844
ＤＤ版特有の修正 †

* スペイン国粋派（ＳＰＡ）ＡＩの修正
ＤＤになってから、AI担当だとフランコの勝率が非常に低い。これはAIファイルの設定ミスが原因。
（DA、日本語版DA共に未修正）

ai\switch\spr_civilwar.aiのenemy_handicapとpassivityにあるSPRをSPAに書き換えればOK。

847名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 05:40:12 ID:rm8cr1t2

プレイヤーが枢軸お助けプレイの場合、
ＡＩドイツがスペイン国粋派を独立させるイベントを自作すると楽になる。
ヴィシーの後にプレイヤーがスペインに宣戦すればＯＫ
この場合は、フランコが負けてくれたほうが心情的に楽に宣戦できる。

ただ楽になりすぎるかもしれない…

848名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 05:46:18 ID:2Dh9v18d

うーんやっぱ
インスコ時にこれさえ入れておけば安心MODパック！
・・・・・・欲しいね(´・ω・`)

849名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 06:02:40 ID:wf/O2eL7

DAIMいれてると国粋勝つんだよな
DAIMと原子空母いれかえと核開発まとめてほしいな

850835sage2007/12/13(木) 06:10:41 ID:8zQyLEYd

>>846
おお！フランコが強くなった！

けど

負けちゃった・・・・フランコ・・・・

851名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 06:25:27 ID:xrXhBqF+

小国で、スペイン国粋派か共和派に独立保障をかけてスペインの
領土を掠め取るって事は出来るだろうか？イタリアプレイでは
輸送艦がすぐに行けるから占領出来たけど、遠くの国からだと、
連合かイタリアとでも同盟を組まないと行けそうにないな。

或いは、ソ連の宣戦布告に乗じてバルト三国の首都を掠め取る
戦略とか。

852名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 07:31:19 ID:8VT+fmjj

まずはポルトガルを倒すんだ

853名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 07:53:46 ID:+In8E6U0

分裂したスペインの片方よりポルトガルのほうが弱いしな
艦隊も一応あるから上陸は危険だし、占領してもパルチ発生率高いから維持が面倒
小国で必死になって準備するぐらいなら、おとなしく工場でも建てた方がいいｊかもね

854名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 08:38:15 ID:37e34oF/

ドイツプレイでスペインに物資を送っていたらヴィシー成立まで延々内戦をやってたｗ
その後同盟を結んで共和派を駆逐してジブラルタルまで取り戻してやった

855名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 12:27:05 ID:7X6KqFxt

daimだとフランコはドイツがソ連を倒した途端に枢軸に入るんだよな
勝ち馬うぜぇ

856名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 13:02:05 ID:6HfvHSW2

過去に一度だけ空母に対戦車旅団を付けれた事がある。
どうやって戦うんだろうかと心配しながらも、海戦に突入。
見事に撃沈されてしまった。
対戦車砲じゃ艦を沈めることはできないのか…

857名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 13:05:22 ID:vZvVcEsb

>>856
おまえ、88ミリ砲だとしても8センチの砲でどうやって空母やら戦艦を沈めるんだよ・・・
戦車vs駆逐艦でも駆逐艦が勝ったのに

858名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 13:06:37 ID:L4cN9Et7

>>852
マカオと東ティモールまで行けません＞＜

859名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 13:22:20 ID:6HfvHSW2

>>567
駆逐艦程度なら撃沈できると思ったんだ。対空砲旅団を付けて艦隊防空艦にすればよかったな。

860名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 13:25:55 ID:TseL5HP2

>>846
国粋派がやたらと負けると思ってたらこれが原因だったのか。

861名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 14:58:41 ID:LXpd1C6i

1stプレイでカナダ選んでじっと資源蓄積と技術高めながら
1943年に120mm搭載した準近代戦車だかを開発完了できたので
3師団つくってヨーロッパいくよーっと港のあるエリアに歩兵部隊と一緒に置く
輸送艦を港への移動指示してしばらく交易してたら
いつのまにか戦車隊だけきれいさっぱり消えていた
陸上部隊で検索しても見つからない
セーブしたのはずっと前
＼(^o^)／ナンテコッタ

862名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 15:08:28 ID:A31LmS80

>>846
ai\switch\spr_civilwar.ai
このファイルが開けないって出るんだが

863名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 15:15:21 ID:TseL5HP2

初めてイタリアでプレイしてるが結構面白いね。
エチオピア侵攻でいきなり戦争状態だから他の国よりも飽きずにプレイ出来る。
国の規模もちょうど良い感じだし、さすがドゥーチェ

864名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 15:17:37 ID:+yLidL65

>>862

メモ帳

865名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 15:29:37 ID:iRfR/c4/

あの時はアフリカ戦線の大変さなんて分からなかったんだ・・・もう二度とアフリカ進出なんてしないよ

866名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 15:34:09 ID:NAuZdts5

>>856
空母の甲板上にドアノッカーを並べて
一斉射撃してるシーンを想像してしまったじゃないか

867名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 15:39:54 ID:Xvu3CFYB

戦列艦かよｗ

868名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 16:30:53 ID:KjwFYtcw

vicだったならそれでもたぶん事足りるんだろうがな

869名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 16:31:45 ID:tkFL9tz0

駆逐艦の装甲ぐらいなら撃ち抜けなくも無いだろうが
それでもかなり接近する必要があるな

870名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 16:33:05 ID:KjwFYtcw

あとこれは私見なんだがアフリカの資源とIC、もうちょっと手直してもいいような気がするな
あまりにも土地として旨みがなさすぎる

871名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 16:50:25 ID:cXqBW3zn

うまみがないくせに制圧すんのは一苦労だからな
ICはともかくせめてまとまった量の希少資源でもあればイタリアでアフリカ戦やる意義もあるんだが
海岸線広すぎるせいで連合相手だと制圧後の防衛もめんどい

872名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 16:51:32 ID:dpv2x5PT

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader539749.jpg

873名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 16:53:25 ID:NAuZdts5

砂漠の狐も沿岸の一部以外はゴミプロビって言ってたしな＞アフリカ

874名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 17:18:34 ID:LFdJam+D

>>871
希少資源ならベルギー領にあるぜ。そこまで行く気があればの話だが。

875名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 17:23:53 ID:cXqBW3zn

ジャングルと砂漠マンドクセ('A｀)
結局労力考えるとスエズだけ確保して英国本土とインド落としてから海岸のVP確保→併合が一番いいだろうか。
話それるけど先にインドとアフリカ制圧するとブリテン島が超時空要塞化するよね

876名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 17:25:58 ID:2Dh9v18d

本土を侵されると、民兵50個師団配備とかおもしれーかもな＞ブリテン＆アメリカ
結果は変わらんだろうが。

そしてギリシア兄貴ページ消えてたｗ

877名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 18:16:44 ID:O/0YVeGB

>>862
その程度の知識しかないならいじるのはやめた方がいいと思う。

878名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 18:30:56 ID:4V2TCZtb

>>875
普通に考えたらフランス失って中東失ってアフリカ失ってインド失ったら
そろそろ降伏なり停戦なりって文字が出てきそうなもんだよな

879名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 18:31:46 ID:poJsHaHs

降伏イベントはブリテン島陥落しないと発動しないんだっけ？

880名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 18:37:40 ID:cXqBW3zn

たしかそう
しかも降伏イベントあるのはドイツだけだった気が
このゲーム主要国はどんだけボコられてもイベなしじゃほとんど降伏しないからね
それに出来たとしても大国相手の降伏条件で莫大な数のプロビをいちいちチェックするのもめんどくさいし
州の割譲の時のインターフェイスとかは次回作で改善してほしいな

881名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 18:48:38 ID:KcGd6+Im

主要国のほとんどに降伏イベントはあるよ
イギリスの条件だけえらい厳しいけど

882名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 18:51:13 ID:13AjXnHm

一番改善望みたいのは海戦と上陸作戦のaiだね
好みもあるだろうけど、ヒストリカルに日本で米と太平洋を戦場にするプレイが一番味気ないし
プレイヤードイツだと、アメリカの参戦が怖くもなんともない。

883名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:00:08 ID:Q3mmPKrk

海兵、山岳兵の労働力の話なんだが、
単純に定数が多いだけとかじゃないの？

884名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:08:37 ID:cXqBW3zn

>>881
主要国ｖｓ主要国ならそうなんだけども・・・
そういやDDAではアメリカ傀儡化のとき必ず落ちるバグって直ってる？

885名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:08:44 ID:kINPd6vi

>>881
ぶっちゃけ、厳しくしとかないと、国力の差で負けやすすぎると思う

886名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:20:35 ID:poJsHaHs

交渉時のプロヴェンスは是非とも画面で表示して欲しいな。
ゴミプロ押し付けようとして工業地帯与えちゃうと泣くにも泣けん。

887名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:24:31 ID:8DgxukxE

>>842
規制中でレス出来なかったよ。
更新ありがとう、おかげで修正出来ました。

DA日本語版誤訳修正exeです。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1963.zip

888名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:30:17 ID:iNpkVH4O

>>880
割譲地区を地図上で指定できるようにして欲しいね。(´・ω・`)

889名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:32:15 ID:L4cN9Et7

固定式対空砲が戦略再移動みたいにできれば作り甲斐あるのになーとふと思った。
固定式ったってビルみたいに地中深く基礎打ち込んで固定してあるわけじゃあるめえ。

890名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:50:53 ID:UmKatw+E

おまいはこんなのを輸送したいのかと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/高射砲塔

891名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:51:03 ID:NAuZdts5

正直割譲のあのインターフェイスはパラドの嫌がらせとしか思えん。
オートボルタを独立させてアフリカあげてたら
間違えて欧州にぽつんと点が…

892名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:52:35 ID:iRfR/c4/

どうせならこの誤訳修正で空母やらも直して欲しかったな

893名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:55:52 ID:AquMYZw1

交渉中のプロヴァンスクリックで割譲出来るようにしてほしいよな
同じ地名とかあるし

894名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 19:56:51 ID:WehX3NKE

>>850
もう一手間かけて1936年7月17日でセーブして、
内戦勃発時に決起部隊の数が国粋派有利になるまで何回かリロードを繰り返すということが必要。

895名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 20:17:02 ID:yApUti76

わかりやすいのが
アフリカや離島の決起隊が多いフランコは外れフランコ
まあ、史実ではモロッコで決起したんだけどな。

896名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 20:50:43 ID:2Dh9v18d

>>892
まあ誤訳修正は誤訳修正だしねぇ。
元ファイルのバックアップさえ怠らなければ誰でもスクリプトは作れるので(作者が保障します、実に簡単)
貴兄もちょいと試してみてはどうかな？
機能的に不足な面が有るなら、verアップも考慮してみるが、
フリーのSED系エディタを同梱した方がいいかもね。

最終的には誤訳修正や元首天皇化やスペインAIバグ全部含め、
おまかせ安心パックにまとめたいもんだけどねー。

897マルチ配信の人sage2007/12/13(木) 20:54:52 ID:rav7OyTB

スレの皆様、HOIゲー配信に告知のため失礼します。本日13日21時より開始予定
状況-パールハーバーにて米艦隊vs日ソ連合艦隊の大規模海戦になんとか勝利、優勢に進める共産
http://hoi2-2ndaarwiki.sakura.ne.jp/aar/index.php?RTAR-%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C7%DB%BF%AE%A5%DA%A1%BC%A5%B8
見る方法などはこちらのページに詳細が書いてあります
またこのゲーム内容についてはこのスレではしないでください専用スレを用意してあります
http://yy33.kakiko.com/test/read.cgi/peercast/1196855196/
マルチの関心のある方などは是非みて参考にしてください

898名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 20:54:58 ID:AquMYZw1

MOD作ってる時間食いすぎて自分がゲームほとんど楽しんでない内に飽きるとかあるけどな

899名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 20:59:54 ID:4tvH3pYh

日米同盟組んで中南米に宣戦布告しまくったら、アメリカにパルチ湧きまくってワロタ

900名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:01:55 ID:WlA3T27h

体験版やったけど出来る事が少なくて楽しめなかった
そもそも戦闘のシステムもよくわからなかった
説明書が無いからいけないんだ
資本主義の豚共はプロレタリアートに優しくないシステムを作りやがる
こうなったら我らが赤軍でヨーロッパを解放する他あるまい

というわけで、amazonのカートにファックして注文しました
やってればシステムに慣れるでしょ！なんとかなるなる！

901名無しさんの野望2007/12/13(木) 21:04:51 ID:3oCh2ZPz

資源調整MOD製作中の人だが、調べてみるとアフリカのうまみがないのはリアルでもそう。
掘っても掘っても出てくる資源の大部分はダイヤモンドと金だからなぁ

902名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:13:21 ID:mkzufD55

>>901
EU２だと奴隷が輸出品だったりVICだとまぁ穀物とか木とかあんま重要でない産出品があるんだけど
HOIだと資源が5つしかないしねぇ。頑張っておくれ。

903名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:17:10 ID:6BE82mSG

すいません、まだ購入してない身なんですが、
いろんな国でゲームスタートできると聞いてますが
とんでもないほど弱小国家を選んでも苦労はあるでしょうが世界征服できるバランスなんですか？

904名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:22:36 ID:WehX3NKE

>>899
中核州にパルチなんて湧くのかよ

905名無しさんの野望2007/12/13(木) 21:23:05 ID:3oCh2ZPz

>>902
とりあえず、ちょっとした投資でサウジから馬鹿みたいな油(日最大675ｗ)が算出する予定。

>>903
単独じゃまず無理。
大国と手を組んでその同盟国以外の敵を全部平らげて、それから最後にそいつらを裏切れば可能かもしれないが。

906名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:23:52 ID:WehX3NKE

>>903
プレイヤーチート臭い行為を繰り返せば可能ではあるが、基本は無理だと思っていい。

907名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:25:44 ID:2ZKZ7gyG

>>904
民主制だと国民不満度が高いと中核州でも沸く。

908名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:26:09 ID:4V2TCZtb

ＨｏＩで世界征服って面白く無いんだよね
塗り絵になっちゃうアフリカ・シベリア・中南米は特に
適当に大国痛めつけて終了ってのが一番か

909名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:28:07 ID:Dsxpx6HP

資源産出の中に資金もあればよかったのにね。
そうすりゃ貴金属がでるアフリカにも旨みがでるのに。

910名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:29:44 ID:LuUJtItz

アフリカ人の従順さだけがメリット

911名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:29:52 ID:WehX3NKE

人狼のセクトみたいな、民主化ゲリラというのは考えてないわけか

912名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:30:45 ID:2Dh9v18d

>>900
後悔するか楽しめるかは君次第。
なんにせよディープなゲームなんでなー。

>>903
大抵無理。そもそも、民主主義国家は、宣戦布告を自由に行えなかったりするしね。
政策を介入主義に寄せたり、同盟に参加したり、独裁制に徐々にシフトしたり。
そもそも、このゲームは基本的に、敵地を併合しても、20%しか工業力を得られないからｗ
例外的に中国共産党だけは、世界征服も多いに可能。

>>908
うん、作業だしね、最後は。
おいらもきりのいい所で終わってるよ、うん。

913名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:33:54 ID:WehX3NKE

>>900
俺と同じ入り方だな。
製品版にはわかりやすいチュートリアルもあるし、操作法の面で心配する必要はない。

914名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:46:35 ID:mkzufD55

世界征服一回やったけど世界の趨勢が決した後半は作業というか苦行だな。

915名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:52:35 ID:RM0DbLlc

401なのだが、バグあるのかの？
あったらツッコミたのんます。

916名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 21:58:17 ID:NAuZdts5

>>903
地理的に恵まれた国、例えば地理だけにチリとかなら
南米統一→全米統一→欧州進出で超成り上がりも出来ると思うけど、
エチオピアッーとかアルバニアッーとかの大国(？)に目をつけられてる国はまず死ぬ。
どうしても成り上がりたいってんなら、
DDA買えば海外のIC効率100％と併合した国の研究機関を入手できるから、大分夢が見れる

917名無しさんの野望2007/12/13(木) 22:04:25 ID:3oCh2ZPz

MISC書き換えて海外ICは3分の1にしてるが。(コメント欄たらもとはそうだったらしい)

で、圧倒的な戦力があるときとかは脳内補完でAcceptall講和とかやるから苦行はある程度回避ｗ

918名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:05:12 ID:TMDHPFcR

>>917
あるある　属国との交渉はacceptallとか　
脳内妄想が大切だな

919名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:07:11 ID:TseL5HP2

>>916
その大国はドゥーチェのイタリアッーじゃないかｗ

このゲームは世界征服も良いけど中小国でどんだけ領土を広げれるかを試すのも面白い
終戦後(ゲーム終了時点)国家としてどれだけの立場にいるかを妄想するのも楽しい

920名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:07:57 ID:6BE82mSG

>>905>>906>>912>>916
なるほどなるほど
シビアな難易度のためにかなり無理があるのですね
そもそもそういった楽しみ方をするゲームではなさそうですね
ありがとうございました

921名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:11:18 ID:7zfZ3Ofh

エイリアンになって争いの耐えない惑星に平和をもたらすプレイとかどうよ？

閣僚と将軍作成からやらねばならんが。

922名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:11:54 ID:fgPwHniF

>>920
どちらかと言うと
史実で速攻で潰れた国でどれだけ
粘れるかを楽しむゲームだな

923名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:13:51 ID:d8WPbn+v

>>903
時間を戻す超時空プレイならＩＣ一桁でもいつかは世界征服は可能

924名無しさんの野望2007/12/13(木) 22:24:34 ID:3oCh2ZPz

>>920
史実で介入しなかった勢力で気まずく暴れるゲームかとｗ

925名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:30:13 ID:KdOujIZJ

対艦機強すぎワロタ
10個航空隊くらいで港湾攻撃仕掛けると艦隊がどんどん消滅していく
おかげでドイツ様が面白いくらいにあしか作戦成功させてる

926名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:39:43 ID:iNpkVH4O

とんでもない弱小国家でプレイする場合の最大の問題点。

弱小すぎて将軍やら首脳陣やらがマイナーすぎてちっとも知らない人ばっかしなので思い入れが持てない（´・ω・｀）

927名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:40:36 ID:Y8YAV29g

そもそも将軍が足りない

928名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:41:11 ID:NAuZdts5

戦闘艦なんて輸送艦を護衛できる量あれば十分だからな。
けど頭では分かってても俺は超大型戦艦＆軽空母とか高速戦艦隊とかやっちゃうけど。

929名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:43:48 ID:KcGd6+Im

スキル0限界5ぐらいの少将を１０人ぐらい追加しないとやってられない

930名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:44:06 ID:tkFL9tz0

機動艦隊で俺TUEEEEEEEEE!やってたら戦艦にボコボコにされ
再起不能になった事が何度かある

931名無しさんの野望2007/12/13(木) 22:44:14 ID:3oCh2ZPz

さて、58年も中盤なのに、同盟国のアメリカが空母7隻戦艦4隻しか持ってないんだが・・・
ドイツが空母10とかもってやがるのにorz

932名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:45:28 ID:2ZKZ7gyG

>>930
空母は天候に左右されるからな・・・・
安定して使える戦艦の方が使いやすい気がする。

933名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:46:42 ID:p9/VD5Z1

>>924
南米プレイで全世界の戦争に武力介入宣言ですか・・・

934名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 22:49:21 ID:2Dh9v18d

>>933
おいおい、漏れのブラジルは今シベリアダッシュ中ですよ？

最後に米帝も殺すと言いたい所だが、核開発MODのせいかおかげか、
どんどん原爆投下してんだよな、奴らｗ

935名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 23:30:20 ID:6BE82mSG

みなさんありがとうございました
amazonで注文完了しました
後日ここでみなさんと会話できるのを楽しみにしてます

936名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 23:49:24 ID:tdqsiOeD

>>900 >>935 に"俳人への可能性"が発生しました！
rァ 素晴らしい！

937名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 23:55:01 ID:NAuZdts5

・好戦性+10
・インドア派に5傾く
・タカ派に1傾く
・資金-2980
・HoI2DDを生産ラインに追加
・HoI2DDAを生産ラインに追加
・"PCのアップグレード"が発生する

938名無しさんの野望sage2007/12/13(木) 23:57:32 ID:TseL5HP2

ワロスｗ

939名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 00:08:33 ID:ava420Q0

そもそもどこでも世界征服できるって発想が肥臭い

940名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 00:10:19 ID:J1nCiKyN

ドイツ様がダンツィヒを諦めてくれたんだが
これから何すればいいんだろうか。

941名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 00:12:14 ID:axZ+TO7f

>>940
アカのおフェラ豚に戦争をふっかけるんだ
枢軸に入るのはナシで

942名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 00:15:39 ID:J1nCiKyN

>>941
ごめん。ゲーム再開したら、9月2日に
ドイツ様がポーランドに宣戦布告した。

これは想定外。

とりあえず満州国境と新疆軍閥国境に兵士配備してから
アカに宣戦布告してくる。もちろん枢軸には入らないでおくぜ。

943名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 00:16:53 ID:k8An1egv

世界征服は飽きる。
枢軸連合共産アメリカのうち2つも滅ぼしたころには、残りの国なんてまるで敵じゃ無いからな。

944名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 00:23:27 ID:axZ+TO7f

なんだダンツィヒ諦めてくれたとか言ったからてっきりポーランドプレイかと
まあ日本でも単独で対アカは燃えるな

945名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 01:30:11 ID:BUWNwnSp

ドイツでゲームをなれてきて長く楽しむためには最低でも、
ビタピまでイギリス本土は落としません。
日本とは同盟結びません。
なんならビタピ発動と同時にソ連と日本同盟させます。
アフリカをイタリア色に染めるまで新大陸には進出しません。
日ソ同盟、米帝連合にたいして二方面作戦を実施致します。
これで最後まで緊張感もって世界征服できますよ。

ところで東欧三兄弟をいつもソ連に征服させてドイツ軍に兵を編入→解散→山岳兵生産に費やしてるぜ

946名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 01:31:16 ID:obiW9qtw

ポーランドのサイト様からユニットアイコンいただいたんですが
もともとのアイコンがある場所にぶちこめばいいんですか？

947名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 01:54:19 ID:0EcXF/HD

日本で対ソ戦やるならノモンハン開戦おすすめ
どうせその頃には中国戦線の趨勢は決まってるだろうしいい刺激になる
快速司令部無しのシベリアはほんと地獄だぜ、フゥハハハーハァー（AA略

948名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 01:55:47 ID:tTyhH9a3

好戦度高くて介入主義がMAXだと、もしかして和平って結べない？
目当ての青写真は貰ったからとっとと枢軸抜けたいんだけど…

949名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 01:57:22 ID:pfAMcNjz

そんなおいしい話はありませんということで。

950名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 01:57:55 ID:BySplSHi

和平相手がどっかの同盟入ってたら
その同盟を皆殺しにするか
ユーゴや南アみたいにイベント用意されていない限りは和平は無理

951名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 02:00:10 ID:axZ+TO7f

枢軸側で連合との戦争に突入しちまったら連合根絶するまで抜けるのはまず無理だと思うんだが

952名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 02:02:13 ID:tTyhH9a3

やっぱりそうかぁ…どうもありがとう
戦略立て直しだ

953名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 02:05:54 ID:tTyhH9a3

連で失礼
ユーゴでやってて、イタリアとハンガリーを喰って、ポーランド戦が始まる前にルーマニアを喰いたかったんだ
ポーランドと和平さえ出来ればなんとかなりそうだったのにorz

954名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 02:19:33 ID:70vlrhw0

仕事が煮詰まったときに気分転換としてMODのネタ考えてる俺もう末期

955名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 02:21:27 ID:axZ+TO7f

青写真だけ欲しいんなら、連合枢軸どちらにしても３９年8月になったら抜けるといいよ。
あと意外とうまいのは日本とか。
遅くとも４1年半ばくらいまでに中国平定させないと抜けれないまま米帝との戦いになるけど。
アメリカは最も青写真貰いたい初期に孤立主義だし、うまく旧大陸に兵送らないしで同盟国としては微妙な気もするけど、
組んでれば資源と制海権は一生困らない。でも困らないせいで戦争のモチベがなくなってしまうのが最大の難点かもしれん

956名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 02:43:44 ID:yBrv9ILY

>>946
うんそう。
ディレクトリごとのバックアップを忘れずにな。

957名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 04:18:22 ID:oH5CDdVn

イギリスプレイで1939/9なったんだが、ドイツがポーランドに攻め込んだ
のに第二次世界大戦が始まらなかった。
気になるのはスペイン内戦に独伊が援軍を送らなかった事と、ドイツがチ
ェコを併合していないこと。
その辺の歴史イベントの流れってあるのかな？

958名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 04:32:17 ID:8FpGZcUL

>>957
独立保障イベ不発で連合にいれてないのか。
独立保障ポにかけて宣戦布告でＯＫだと思われ

959名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 05:18:35 ID:rcKgDXE4

大戦は始まるものなんかじゃない！！
始めるものなんだ！！

960名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 07:14:39 ID:VN76mtQK

米帝様に核搭載のICBMをつるべうちしたら、何個か消耗した状態で基地に戻ってきた。
すでにミサイル迎撃システムが導入されつつある米帝様の底力に驚愕した。

961名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 07:19:22 ID:PqS0DsvX

>>960
なんというオーパーツ・・・米帝テクノロジーはブレイクスルーしすぎだ・・・

962名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 07:21:28 ID:cJJlkBl5

っていうか迎撃受けたからって基地に飛んで還ってくる核ミサイルがこええよｗ

963名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 07:22:44 ID:R9OWsBZa

っていうか
>何個か消耗した状態で基地に戻ってきた。
帰ってくんなｗｗｗｗｗ

964名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 07:23:37 ID:BySplSHi

操作手順によっては他の基地に「飛んで」基地移動もするからな

965名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 08:09:27 ID:PUdiLCOq

離着陸できるんなら使い捨てず爆撃機として運用すればいいのに。

966名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 08:15:50 ID:acfwhP0P

メーメル要求しないとリトアニアって生き残るんだな
メーメルにタワーを作ってるｗ
同盟に引き込んでソ連を潰して旧領回復させてやろう

967名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 09:21:13 ID:Pn70G1mW

すいませんバーボンハウスってなんですか？

968名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 09:25:53 ID:Ro1GgABb

司令官が戦死する条件が良く分からないんだけど
古典派スキル1の役立たずを敵の手を借りて粛清するにはどうすればいい？

969名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 09:26:45 ID:BySplSHi

司令部で昼夜問わず特攻すればいつかは死んでくれる

970名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 09:35:20 ID:Z2Eaym0u

古典派粛清ツールがあったはずだが

971名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 09:51:32 ID:8FpGZcUL

スパイ大作戦おもすれぇｗ
奪取した技術でドイツ様の技術力がメキメキ底上げされとる。
さてＷＷⅡ引き起こさず升で同盟させた日伊同盟を観察しながら筆ヒゲに備えるか。
欧州は俺が守る！

972名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 09:52:13 ID:HfC/GP22

マンネルハイムもあぼ〜ん

973名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 10:48:58 ID:hlBmKVm7

>>967
やあ　（´・ω・｀)
で始まるコピペじゃまいか？
もしかしたらガ板にスレがあるかもよ。

974名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 11:56:50 ID:6OCC6rts

>>875
そこで核ですよ。

975名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 12:07:23 ID:okOnb0ti

大国でやってると、核が撃てるようになった頃には戦争終わってるよな。
戦略爆撃機開発してないと特に。

976名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 12:27:47 ID:cOU2woxD

戦略爆撃機で核撃った事ねーや
大抵最後に残った米帝攻略にＩＣＢＭブチ込むくらい

977名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 14:37:20 ID:AoC+ltuR

ソ連を生かしたまま戦略爆と核を溜めに溜めた上で宣戦布告→セーブ→スイスでnofog傍観プレイ。

結果、開戦初日で200個師団壊滅&基礎IC激減。それなりに壮観な秋の夕暮れだったとさ。

978名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 15:25:37 ID:6OCC6rts

>>945
東欧三兄弟ってどこのこと？

979名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 15:39:47 ID:axZ+TO7f

>>961
どっちかって言うとオーパーツは帰ってくるICBMのほうだろｗｗｗ

>>974
核は趣味じゃないから空挺がいい

980名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 15:52:01 ID:VN76mtQK

>>978
ハンガリー・ブルガリア・ルーマニアの寝返り3兄弟なんじゃないの？

981名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 15:57:20 ID:wAfNKP69

独逸プレイ対ソ戦にての一コマ
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg015398.jpg

国葬だな…　大きな損失だ

982名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 16:06:21 ID:R9OWsBZa

エースになる前に死んじゃったのか…

983名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 16:09:19 ID:nBZgNvGR

そっちのルーデルはバッタもんだから
本物出てくるの45年だから

984名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 20:18:31 ID:7RZiKLYB

次スレ駄目でした。どなたかお願いします。

985名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 20:21:13 ID:JqwoV1SW

パルチザンがドイツを占領しているように見えるｗ

986名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 21:26:51 ID:yEXWqInE

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1197634928/

立てたよー＼(^o^)／

987名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 21:39:57 ID:dVTJJ6UE

日本プレイ、米帝併合、欧州を飲み込んだソ連と大決戦。
人的資源に苦労しつつも国民党、インド、カリフォ、南部連合の増援を最大限に活用し、
かろうじて人の海を切り抜ける。

英国再建、盟友ドイツも再建して戦力化を期待。
そうこうしているうちに先方部隊がモスクワへ迫る！


…ってところで落ちた。
セーブは一ヵ月毎だが、欧州戦だと一ヶ月でかなり状況変わるよね
落ちたのは26日…モチベーションがorz

988名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 21:40:38 ID:swHtHq/K

>>986に独立保証

989名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 21:43:16 ID:ha1dCFPX

>>986
大変結構！

990名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 21:53:19 ID:48/bRCET

本スレ　において
　埋める
が発生しました！

991名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 21:58:15 ID:yd5dCZf4

　 　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡　えーりん！えーりん！
　⊂彡

　　　　_, ,_∩∩
　　 (；｀Д)彡彡　えーりん！えーりん！
　　((⊂⊂彡
　 　|　　　|
　 　ヽ_つＪ

　　∩∩_, ,_　_, ,_∩∩
　　ミミ(Д´≡｀Д)彡　えーりん！えーりん！えーりん！えーりん！えーりん！
　　　ミ⊃⊃⊂⊂彡
　　　 　|　　　|
　　　　 し ωJ

　　　　　　えーりん！ 　　　　　えーりん！
えーりんっ！ 　　　　　えーりん！
　　　えーりん！ 　　えーりん！
　　　　　　((∩　　　　　∩))
えーりん！　((∩_, ,_　　　_, ,_∩))えーりん！
　　　　((⊂　((Д´；≡；｀Д))ノ∩))
　　　　 　　((⊂ l⌒i　 /　⊃))　えーりん！
　　　　　((⊂　　（＿） )　　))　∪))
えーりん！ ((＿((（＿)))＿)))

992名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 22:36:35 ID:R0uEYW0t

>>968
１．同盟国から顔つき将軍率いる援軍が送られてくる
２．名前をチェック

普通は、援軍さんの将軍の首を挿げ替えることは出来ないが・・・

３．統計データ→師団データ（陸軍データだったかもうろおぼえ）で援軍指揮している将軍をダブルクリック
４．なんと将軍任免画面に！
５．使えない自軍の将軍と取り替える

結果、
援軍の将軍：自国に帰る
押し付けた将軍：なぜか援軍派遣国の所属になって帰ってこなくなる。

ちなみにこの現象を確認したのは日本語版DD1.3のみです。

993名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 22:39:07 ID:BySplSHi

ブリュッヒャーさんとプデニーさんをモンゴルに左遷

994名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 23:01:32 ID:SQe+awlZ

>>992
とりあえず日本語化英語版DD1.3aでも確認してみたｗｗｗ

995名無しさんの野望2007/12/14(金) 23:04:08 ID:ava420Q0

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996名無しさんの野望sage2007/12/14(金) 23:18:26 ID:zWsuNq0a

同志スターリン。気が早すぎです。

997名無しさんの野望sage2007/12/15(土) 00:26:58 ID:5utiBZmC

埋め

998名無しさんの野望sage2007/12/15(土) 00:27:08 ID:3Kr764XF

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999名無しさんの野望sage2007/12/15(土) 00:27:51 ID:5utiBZmC

埋め

1000名無しさんの野望sage2007/12/15(土) 00:28:56 ID:o6Ss2YoA

ですから同志スターリン、気が早いです

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